Мир 41 века, где только война. Вопросы теории

[Magnum]

Ваше беспросветно мудрое речение может быть понятным лишь узкому кругу ограниченных людей. Для всех остальных это лишь бессмысленный набор слов.

ОСТАНОВИТЕСЬ

 

[Magnum]

Гренландия тоже должна быть империей и владычицей морей! Только догоняющей, как Япония

fai.org.ru/forum/topic/22722-0019-y-god-posle-padeniya-nyu-yorka/?page=1

[Magnum]

Мадагаскар

Миры, где стрелочка поворачивается, и африканцы/азиаты/ацтеки колонизируют Европу, были неоднократно рассмотрены нашим сообществом (а я даже несколько карт нарисовал).  Однако должен заметить, что, будучи интересным упражнением для ума, они всегда страдали от недостатка реализма. Как неоднократно было сказано, у европейцев было великое множество причин развернуть экспансию в дальние уголки мира -- ну там, мускатные орехи, например. Заокеанским народам искать в Европе практически нечего, они самодостаточны. 

 

Как и в реале, на Европу будут набегать те или иные государства Северной Африки или Малой Азии, а вот Мадагаскар и иже с ними -- вряд ли. 

Мадагаскар это новая Британия-владычица морей этого мира, а то непорядок, другие государства возвозникшие на больших островах(Британия, Япония) создавали империи, а Мадагаскар не создавал

Здесь создаст. Но только в Индийском океане. 

 

В источнике вдохновения, кстати

МОИ ГЛАЗА 

[Жак Генрих Брамс]

Как неоднократно было сказано, у европейцев было великое множество причин развернуть экспансию в дальние уголки мира -- ну там, мускатные орехи, например. Заокеанским народам искать в Европе практически нечего, они самодостаточны. 

Так я им не предлагаю Европу колонизировать, могут восточную Африку кошмарить например как японцы Китай

Здесь создаст. Но только в Индийском океане. 

А Гренландия?

Изменено 14 Oct 2022 пользователем Жак Генрих Брамс

[Serafim]

Миры, где стрелочка поворачивается, и африканцы/азиаты/ацтеки колонизируют Европу, были неоднократно рассмотрены нашим сообществом (а я даже несколько карт нарисовал).  Однако должен заметить, что, будучи интересным упражнением для ума, они всегда страдали от недостатка реализма. Как неоднократно было сказано, у европейцев было великое множество причин развернуть экспансию в дальние уголки мира -- ну там, мускатные орехи, например. Заокеанским народам искать в Европе практически нечего, они самодостаточны.    Как и в реале, на Европу будут набегать те или иные государства Северной Африки или Малой Азии, а вот Мадагаскар и иже с ними -- вряд ли. 

С одной стороны согласен, с другой это не значит что не может возникнуть специфических обстоятельств при которых оно может сработать. Например Мадагаскар колонизировал все подряд, а Европу просто на сдачу получил так как там полный апокалипсис. Или даже круче, он ее и не колонизировал, была ост-европейская компания которая торговала с постъядерными вождествами европейского побережья, но как то незаметно разрослась на всю Европу. 

Но это просто мысли вслух. 

[Magnum]

могут восточную Африку кошмарить например как японцы Китай

fai.org.ru/forum/topic/47968-karantinnoe-chtivo/?do=findComment&comment=1690090

А Гренландия?

Так я выше ссылку дал: 

fai.org.ru/forum/topic/22722-0019-y-god-posle-padeniya-nyu-yorka

Или даже круче, он ее и не колонизировал, была ост-европейская компания которая торговала с постъядерными вождествами европейского побережья, но как то незаметно разрослась на всю Европу. 

Может свой аналог Гонконга сделают. 

 

 

[Какой-то новичок]

самодостаточны

Но тут в Европе должны остаться по крайней мере замечательные легкодоступные месторождения всего и вся. 

Гренландия

Может лучше Исландия с Гренландией в роли Кореи? 

 

[Крысолов]

В реальной пост-римской Европе вместо иероглифов латынь была.

Так постримская Европа и не стала Китаем...

Я не представляю себе Моголов или Англию для такой Индии. 

А зачем такой Индии Моголы и Англия? У них свои были Маурьи, Гупты и вот это вот все.  И местный князь изобретет новую паневропейскую религию - дзен-воукизм.

красиво, хотя я в роли имперского центра банальный Берн планировал. 

Берн это вообще-то исконно романская Berna

Кстати! Двоюродными братьями швейцарских имериалистов будут недобитые романоязычные горцы Карпат. Блин! Да это будет двуединая Романше-Румынская Империя!!! 

[Magnum]

Но тут в Европе должны остаться по крайней мере замечательные легкодоступные месторождения всего и вся. 

В смысле, свалки оплавленного металлолома и другого технологического мусора? Так этого к 2000 году по всему миру полно. 

Так постримская Европа и не стала Китаем...

Один раз не считается! 

 

А зачем такой Индии Моголы и Англия? У них свои были Маурьи, Гупты и вот это вот все. 

Варились в собственном соку 3000 лет подряд, скучно... Тамилы что-то там пытались, и то не факт... 

дзен-воукизм.

Фу!  Именно поэтому Европа прошла через очистительное пламя, а рассадники были уничтожены в первую очередь!   

Двоюродными братьями швейцарских имериалистов будут недобитые романоязычные горцы Карпат. Блин! Да это будет двуединая Романше-Румынская Империя!!! 

На Румынию у меня большие планы были и есть. 

 

 

[Каминский]

Мадагаскар - Британия

Мадагаскар это новая Британия-владычица морей этого мир

Мадагаскар колонизировал все подряд

В Мадагаскар не верю. Скорее я поверю в Великий Маврикий и одноименную империю. С династией происходящей от военных англо-американского гарнизона на Диего-Гарсии.

[Serafim]

В Мадагаскар не верю. Скорее я поверю в Великий Маврикий и одноименную империю. С династией происходящей от военных англо-американского гарнизона на Диего-Гарсии.

Слишком мелкий. Максимум тысячу военов соберет. Хотя можно поиграть в микрокосм и сделать галактическую Маврикийскую Империю которая включает множество гос образований на Сейшелах, Мальдивах и прочих скалах в океане. И Мадагаскар это жемчужина Империи, Маврикийская Индия. 

[Какой-то новичок]

году по всему миру полно

Да нет, в Европе этого мусора, а на деле - легкодоступных металлов, больше всего. 

 

[Serafim]

И Мадагаскар это жемчужина Империи, Маврикийская Индия. 

Танганьика - Китай

Занзибар - Гонконг. 

[Крысолов]

Один раз не считается! 

Так я не понял. Швейцарцы таки построят успешный Райх? Или как там он называется на романшском языке?

Варились в собственном соку 3000 лет подряд, скучно

Ну а что делать? После ядерная Европа - далекое от центров цивилизации, разнесенная в хлам территория. Тоже будет варится. 

Фу!  Именно поэтому Европа прошла через очистительное пламя, а рассадники были уничтожены в первую очередь!

Хм. О! Дзен-сайентология!

[Каминский]

Слишком мелкий. Максимум тысячу военов соберет.

Да ладно, при исходном населении за миллион, за две тысячи лет не разовьется в полноценную империю?

Сначала хапнет все близлежащие острова - от Кергелена до Мальдив. Потом начнут медленно осваивать Мадагаскар, где вспыхнут старые племенные распри: мерина против сакалава, антесака против бецимисарака. Мавриканцы их всех по одному пощелкают и поставят под ружье. Заодно пригребут и все эти Коморы-Сейшелы. А там уже путь открыт - хошь покоряй Восточную Африку, хошь Шри-Ланку, хошь плыви к Индонезии или Западной Австралии ( хотя нет, там уже будут тасманцы и саусайлендеры).

Изменено 14 Oct 2022 пользователем Каминский

[Serafim]

Да ладно, при исходном населении за миллион, за две тысячи лет не разовьется в полноценную империю?

Там исходное население миллион, и оно не далеко от предельных 2 миллионов при невероятной плотности в 1000-1200 человек на км кв. 

Но с этим 

Сначала хапнет все близлежащие острова - от Кергелена до Мальдив. Потом начнут медленно осваивать Мадагаскар, где вспыхнут старые племенные распри: мерина против сакалава, антесака против бецимисарака. Мавриканцы их всех по одному пощелкают и поставят под ружье. Заодно пригребут и все эти Коморы-Сейшелы.

Согласен. Да чет такое может быть. Типа Оманской колониальной империи 

[Solowhoff]

Правь, Маврикишна, морями...

[Harcer]

Опять же - на какой языке Единая Европа будет говорить?

На священном евринглише, но это образованные джентльмены, плебс на западе на на смеси арабского и французского, на востоке польского и украинского, в центре на постап-швейцарском диалекте немецкого, и только скандинавы выпендрятся и будут говорить на чистейшем исландском, при этом все скандинавы антропологически будут относится к ближневосточному типу.

[Harcer]

Что самое забавное, британские феодалы этого мира могут реально называть себя самураями

Самураи в Беларуси жи, власть захватили айкидошники греко-католики, почитающие святого Иеронима Широ как самурая Христа. Хотя слишком скучно на фоне дзен-саентологии.

Изменено 15 Oct 2022 пользователем Harcer

[Magnum]

Да нет, в Европе этого мусора, а на деле - легкодоступных металлов, больше всего. 

Для начала надо собрать весь металлолом с африканских портов, на это уйдут века. 

Мавриканцы их всех по одному пощелкают и поставят под ружье.

И переедут на Мадагаскар, который станет центром империи. И будут они себя называть мадагаскарцами, и гордо распевать "Правь, Мадагаскар, морями..."  Нет пути! 

Швейцарцы таки построят успешный Райх?

Да. 

Или как там он называется на романшском языке?

Мне латинский больше нравится - "Урания".  Уранская Империя. Уранцы. Священная Римская Империя Урана и не-Урана. 

Тоже будет варится. 

Это пройдет. 

Дзен-сайентология!

Я столько не выпью... 

саусайлендеры

Саутлендеры. Я специально проверил. 

власть захватили айкидошники

Остроумно, но непроверяемо. 

при этом все скандинавы антропологически будут относится к ближневосточному типу.

Развилка в в начале ХХ века. 

 

 

Короче, я все еще карту рисую. 

 

[Каминский]

И будут они себя называть мадагаскарцами, и гордо распевать "Правь, Мадагаскар, морями..."  Нет пути! 

Не будут. Там будет сложная кастовая структура, которую  перенесут индо-маврикийцы, чтобы отличать себя от новых подданных. На вершине кастовая пирамиды, разумеется, будет англо-американская верхушка из вывших военных, чуть ниже - потомки индусов, еще ниже - афро-маврикийцы, ну а там еще ниже- такая сложная кастовая мозаика из разных народов Мадагаскара.

И переедут на Мадагаскар, который станет центром империи.

С чего бы это? Разве англичане переехали в Индию, когда полностью ее завоевали? Даже если не брать кастовое устройство: Маврикий менее грязный, менее бардачный, уровень жизни там в разы выше чем на Мадагаскаре. Поэтому будут править со священного острова в Тихом океане.

[Serafim]

Да нет, в Европе этого мусора, а на деле - легкодоступных металлов, больше всего. 

И большая часть фонит. А значит рудники, одноразовые рабы, высокий импорт живых инструментов. Сырьевая экономика по крайне мере на первом этапе. Что то вроде Южной Америки. 

[Magnum]

Разве англичане переехали в Индию, когда полностью ее завоевали?

Англы переехали из Дании в Британию, переделали под себя и, опираясь на нее, завоевали половину мира. 

 

То есть я вижу это так: 

 

Маврикий = Дания

Мадагаскар = Британия

Маврикизированный Мадагаскар = Соединенное Королевство, готовое к завоеванию чего-нибудь еще (например, Южная или Восточная Африка, Индия) 

 

Но если вы утверждаете, что: 

 

Маврикий = Соединенное Королевство

Мадагаскар = Индия 

 

То на этом империя и закончится. 

Маврикий менее грязный, менее бардачный, уровень жизни там в разы выше чем на Мадагаскаре.

Если маврикийцы за 2000 лет на Мадагаскаре порядок не наведут, то они недостойны империи!  

 

 

[Каминский]

То на этом империя и закончится

Почему? Ведь кроме Индии могут быть еще Австралия, Канада, Южная Африка.

[Magnum]

Австралия, Канада, Южная Африка.

То есть Коморы. Сейшелы, Реюньон, Занзибар какой-нибудь... На большее сил не хватит.