Неолитическая революция у парантропов

[Какой-то новичок]

Парантропы, также известные как массивные австралопитеки - вымершие травоядные "кузены" человечества. Их рацион состоял в основном из орехов, травяных кореньев и т.д. - в то время как наши прямые австралопитековые предки были преймущественно дневными падальщиками саванн. Парантроп вымер, проиграв конкуренцию даже не нашим прямым предкам, а кроликам. 

Но, представим, если бы история пошла иначе, и где-нибудь на берегах Оранжевой реки 1.5 млн. лет назад они начали заботиться о своем основном источнике пропитания - орошая его в засуху, выпалывая сорняки и защищая от вредителей - а, со временем, и вовсе начав целенаправленно сеять семена съедобных растений. При этом парантропы остаются животными, не умнее современных шимпанзе. 

Мир обещал быть?

[Nagel]

Они тупые были, хватило бы мозгов? 

 

[Какой-то новичок]

хватило бы мозгов? 

Муравьям мозгов выращивать гриб хватает. И тут хватило б. 

[digger]

 У них деградация мозга, сжатого жевательными мышцами, они не делают орудий, потому им нечем пахать и полоть, только руками.У муравьев -  жвалы. Кроме того, они слишком хорошо сидели, их численность на порядок превышала численность грацильных и они как бы не теснили копытных, потому не было стимула.

 

[Qwestor]

У них проблема не в мозгах была, а в окружающей среде и их оскдлости. Еще большая оседлость им врад ли бы помогла, когда их прекрасные луга и озера превращаются в пустыню.

[Какой-то новичок]

они не делают орудий

Палку-копалку может сделать и шимпанзе. 

[Владимирович]

При этом парантропы остаются животными, не умнее современных шимпанзе.

Среди человеков далеко не все проходят тест на отсроченное вознаграждение, полагаю

[Qwestor]

Людишки вобщем то тогда были не умнее их

[Какой-то новичок]

Рабовладельческий строй навсегда. По крайней мере, с момента нахождения парантропов людьми. 

Какими ещё людьми? Ещё эволюцию этих неопарантропов не обсудили, а вы уже о событиях через полтора миллиона лет говорите. 

Изменено 19 Oct 2022 пользователем Какой-то новичок

[tea moore]

Неолитическая революция у парантропов

Прочел как "Наркотическая революция ..."

[Qwestor]

По крайней мере, с момента нахождения парантропов людьми. 

Какими людьми?

 

[швамбран]

Муравьям мозгов выращивать гриб хватает. И тут хватило б. 

Муравьи учились выращивать гриб миллионов,так, шестьдесят лет. Или даже все семьдесят.

Изменено 20 Oct 2022 пользователем швамбран

[sigulin.maxim]

Какими ещё людьми?

Самыми обычными. Которые параллельно эволюционировал в хомо сапиенс. Ниши то разные, друг другу не мешают (ну как гориллы и древние люди). Освоение примитивного земледелия у парантропов займёт тот же миллион лет что и загонная охота у людишкоф. А затем люди разовьются посмотрят по сторонам и увидят тупых обезьян, которые только и делают, что робтся на земле выращивая какие нибудь вкусные корнеплоды. Если сразу не загнобят отбирая продукты на гарнир для самих земледельцев, то наверняка одомашнят-поработят. Планета обезьян до восстания! 

[Какой-то новичок]

миллион лет

А не перейдут ли они за это время в эусоциальное состояние? Не займут ли практически всю землю, не станут ли угрозой для людей современного типа просто по причине своего количества?

[sigulin.maxim]

они за это время в эусоциальное состояние?

очень мало времени. про муравьев вам уже писали. Из млеков голые слепыши что то вроде эусоциальности развили, ну так сколько они равзивались? Отряд древний - порядка 10 млн. лет.

[Какой-то новичок]

очень мало времени

Но самая основа эусоциальности, можно сказать "предэусоциальность", когда потомки долгое время остаются с родителями, помогая им выращивать эти коренья и растить детенышей вполне может распространиться, вытеснив более раннюю социальную структуру. 

[seg49]

Не займут ли практически всю землю,

Не займут!  Им нужны земли ПРИГОДНЫЕ для выращивания  "хлеба". Их даже речки, кишащие  рыбой,  интересуют лишь как   источник удобрений

 

[Какой-то новичок]

ПРИГОДНЫЕ

То есть лучшие земли. Таким образом они могут вытеснить с этих земель нормальных травоядных - оставив для них слишком сухие территории. А вместе с травоядными придется исчезнуть многим хищникам - по крайней мере тем из них, кто не сможет приспособиться к охоте на крупные стаи обезьянов. 

[Qwestor]

Самыми обычными. Которые параллельно эволюционировал в хомо сапиенс.

Тогда почему вы отказываете парантропам в эволюции? Человекоцентризм здесь вижу я

посмотрят по сторонам и увидят тупых обезьян

парантропы посмотрят по сторонам, и увидят каких то тупых обезьян, что ходят по саванне и занимаются собирательством всякого вкусного

[Какой-то новичок]

отказываете парантропам в эволюции?

Но со времён неолита наша собственная эволюция - по крайней мере в сторону "поумнениния" закончилась. 

[Qwestor]

Но со времён неолита наша собственная эволюция - по крайней мере в сторону "поумнениния" закончилась. 

Скорее рост мозга закончился

[Какой-то новичок]

рост мозга

Понятия строго коррелирующие. 

[Qwestor]

Понятия строго коррелирующие. 

Нет. Усложненте мозга, вот коррелирующие понятие. Если что, у кита или слона он больше.

[Какой-то новичок]

Нет. Усложненте мозга, вот коррелирующие понятие. Если что, у кита или слона он больше.

Во первых у высших приматов доминирует корреляция между абсолютной массой мозга и интеллектом. Во вторых энцефализация у современных людей, в сравнении с нашими прямыми предками, тоже упала. 

[Qwestor]

Во вторых энцефализация у современных людей, в сравнении с нашими прямыми предками, тоже упала. 

Я знаю. И что не удевительно, тупее мы от этого не стали