Исчезнувшая эскадра

[komo]

Никак в 1905-1907г дредноуты не заложить . Максимальный размер старпеля до реконструкции 1907-1911г около 150 метров на НАдЗ и вроде 160 м на БЗ .. Андреи и "Россия-Громобой" это предел. Вот бревноуты с 9" поясом и 4*2 12"\40 вместо "Андреев" . 

Ну и куча народа забьет на Российскую империю не видя в ней перспектив и расползется по миру. Тем более что куча иностранных подданых или получивших независимость в 1916-20 окраин империи на судах и кораблях имеется.  

Ну и да, скажем Германия свои морские програмы не увеличит получив послезнание, что у "короля больше"  и начнут судорожно в армию и ВПК вкладыватся. И будет уровень милитаризации через лет 5 на уровне франции. И армия будет не чуть больше французской, а пропорцианально  числености населения и экономики раза в 1,5 120 дивизий в первый месяц-два и еще штук 50-60 за следущие полгода всякого ландвера и новых формирований . + дивизий 50-60 австрийцев и дивизий 40 османов . + дружественый нейтралитет Италии и Румынии первые месяцы. И раздавят Францию за пару месяцев, попутно сдержав РИА на ВФ , а потом за 3-6 месяцев если война в мае начнется успеют на линии Западная Двина-Днепр выйти . А на следущую компанию уже раздавить окончательно Россию если она на аналог мягкого Бреста не пойдет .

[Димитър]

Когда стало известно про Ген.Алексеев, Дредноут был уже спроектирован и заложен . Англичане решили построить его по первоначальному проекту,  но потом перешли тоже на 12 пушек. Но делать 3-пушечные башни не стали. Беллерофоны уже имели 6 башен с двумя пушками. Перепроектирование немного замедлило создание и вошли они в строй вместе с Николаями. До 1909 самый сильный корабль в мире был Ген. Алексеев, которому вернули прежнее имя "Имп. Александр III".

Разработка 356 мм пушек русские смогли удержать в секрете некоторое время и британцы сделали как в реале линкоры "Орион" с 343 мм пушками. 6 башен по 2 пушки. Вошли в строй в 1912.

В 1909 наконец-то в России научились делать 356-мм пушки. Были заложены 4 линкора по той же схеме - 4 башни х 3 пушки  Вошли в строй в  1913 .

 

[Димитър]

Максимальный размер старпеля до реконструкции 1907-1911г около 150 метров на НАдЗ и вроде 160 м на БЗ .

Ну,  значит сделают реконструкцию в 1905 году а линкоры заложат в 1906 и введут в  строй в 1910 - если не научатся строить быстрее

 

Edited 22 Mar 2023 by Димитър

[komo]

Ну,  значит сделают реконструкцию в 1905 году а линкоры заложат в 1906 и введут в  строй в 1910 - если не научатся строить быстрее

Цена реконструкции и строительства миллионов по 10 рублей на каждый из 3 заводов (Ад и Балтийский в Питере ) + в Николаеве на 2 старпеля  на 200-220 метров . + мил 10-15 Пермь и Обуховский на расширение  выпуска артиллерии и разработку новых артсистем (12"\40 не просто так, хотели 45кб, но в 1890х посчитали дорого тратить лишние 2-3 мил на Обуховский завод и так и остались до 1907-1908г с 12 метровым длиной обрабатываемых болванок  ствольных  ) . , в Данной АИ сразу не будет двухступенчатого  расширения + строительства в Царицине, а сразу на 1 заводе на производство до 10-12 стволов кк под длиной 14*52-54 или 16"*45-48 заложатся. Ну и расширение выпуска брони, но тут да миллионов 10-20 Ижора и Мариуполь потребует вложить, но можно будет сэкономить время, поскольку проект к 1907-1908г будет гото, и заранее можно начать выпуск бронеплит, еще до окончания реконструкции и расширения заводов и закладки дредноутов. . Но говорю же максимум срок закладки первой пары 25-30кт "бревноутов" на полгода-год раньше реала (1909г ) произойдет , и строится они будут быстрей, не 5 лет, а 4. И будет первая пара в лучшем случае к началу 1913г готова. Вторая пара еще через 1,5-2 года, а третья уже в 1917г. На Чм скорей всего сэкономят и будут по 1 ЛК в год-полтора закладывать, головной в 1910-11г . 

Это оптимистично и не учитовает рванного финансирования и недофинонсирования (что для РосИмперии 1905-1908г считай фантастика ) и отсутсвие забастовок , что так же крайне маловероятно .

[Димитър]

До ПМВ есть и другие события:

Турецкая революция 1908 

Турско-Итальянская война 1911

Китайская революция

Балканские войны 1912-13 

И еще что?

Конечно же, несмотря на подписки о неразглашении и угрозы самых строгих наказаний, некие сведения об этих событий разползлись по миру. 

1. Турецкая ревалюция не состоялась. Руководителей, чьи имена стали известны, устранили. С другой стороны, некоторые требования младотурков были приняты султаном. Недовольство удалось потушить. Повод для анексии Босны Австро-Венгрией и объявления независимости Болгарии исчез. Верно?

2. Турецко-итальянская война. Поводом для Италии требовать у Великих сил позволения для окупации Ливии была анексия Босны. Мы хочем компенсацию! А в нашей развилке? 

Скорее всего Австро-Венгрия все ровно анексирует Боснию, хота и попозже. А потом и Италия начнет войну с турками. После Италии - Балканские войны неизбежны. Вопрос, насколько позже!? Успеют ли до Первой мировой? 

Убийство Столыпина, как и убийство престолонаследника Австро-Венгрии будет предотвращено. И как это повлияет!?

[valery k]

Вообще - попадание при Цусиме это гарантированное поражение России.

Ну пусть попадут в Порт Артур накануне падения. Интересный вариант. Ну и зачем уж так ругать топик стартера за негуманный перенос 

Переносы все негуманные и при этом количество санузлов не высчитывается.

По России шарахнет со страшной силой.

А кто может в России проснуться из власть имущих, и наконец понять у какой пропасти они стоят?

[Алексей]

Тогда пусть военные корабли окажутся возле Порт-Артура 9августа 1904 года за день до выхода Первой Тихоокеанской эскадры на прорыв во Владивосток ( но достаточно далеко чтобы корабли не подорвались на выставленных русскими или японцами минах ) а все гражданские суда в этот же день возле Владивостока где они под защитой Владивостокского отряда крейсеров смогут безопасно зайти в порт и выгрузить солдат и беженцев ( потому что в осажденную врагом крепость в которой итак проблемы с продовольствием их отправлять слишком жестоко) .

В качестве прикрытия для тех кого не будут посвещать в тайну о кораблях из будущего этот броненосец и эсминцы будут кораблями , тайно построенными для нужд российского флота на верфях США и в ходе долгого и опасного перехода прибывшими для усиления Первой Тихоокеанской эскадры . А незнание об этом большинства офицеров можно будет списать на секретность операции по перегону ,  которая была необходима для того чтобы Того , получив информацию от шпионов , не перехватил отряд основными силами своего флота ( а то что даже столь мощный броненосец не выдержит в одиночку боя со всем японским флотом -это очевидно) 

В итоге власти российской империи расселят беженцев в разных городах Дальнего Востока , солдат после того как они восстановят боеспособность и принесут присягу отправлят на фронт а Кедров приняв командование эскадрой ( Витгефт после того как ему поведают о будущам охотно передаст командование более компетентному адмиралу ) доведет эскадру или хотя бы ее часть до Владивостока. 

Уже там после основательной подготовки усиленная эскадра начнет активные боевые действия против японцев ( хотя до подхода второй тихоокеанкой избегая генерального сражения) а после ее прихода победа в войне на море практически гарантированна ( если не влезут британцы ). 

На суше же подкрепления также улучшают ситуацию на фронте ( их все же гораздо проще перебросить в Маньчжурию чем войска из центральной россии ) и после отстранения Куропаткина ( попаданцы могут сказать о нем много крайне неприятных вещей ) армия также дает генеральное сражение ( тут шансы на успех тоже имеются ) 

 

 

 

 

Edited 14 Sep 2023 by Алексей

[Димитър]

пусть военные корабли окажутся возле Порт-Артура 9 августа 1904 года за день до выхода Первой Тихоокеанской эскадры на прорыв во Владивосток

Так это уже огромный позитив! Две эскадры соединяются и идут вместе во Владивосток. Победа над японцами в Желтое море уже гарантирована! В реале битва закончилась примерно равными потерями. Не был потоплен ни один русский броненосец. Только потеря командующего и глупость его приемника заставили эскадру повернуть назад. А здесь командующий будет на огромном линкоре, который и не совсем исправный, но будет внушать ужас одним своим видом. Первая Тихоокеанская эскадра будет спасена.