Вера межзвездной цивилизации

[Каминский]

  В 4/5/2023, 4:17:20, Sverv сказал:

Т.е. будут обращаться с идеей: "Вы нам, главное, не мешайте, мы все сами сделаем".

Тут скорее - "не схлопни случайно Вселенную в тепловую смерть, душевно вас просим уважаемое божество".

Изменено 5 Apr 2023 пользователем Каминский

[Sverv]

  В 4/5/2023, 4:23:17, Каминский сказал:

не схлопни случайно Вселенную в тепловую с

Не схлопни вообще, так расширение тоже смерть. Или не схлопни, пока мы не достигнем цели, в которую верим? Значит есть вера?

Изменено 5 Apr 2023 пользователем Sverv

[Сеня]

  В 4/5/2023, 4:00:09, Каминский сказал:

необъятности космоса

если вы на самолёте пересекаете океан то значит убеждаетесь в его необъятности?

[Сеня]

  В 4/5/2023, 2:29:46, Sverv сказал:

рамках которого каждый может создавать

что создавать? Если алиен может шляться меж звёзд то уж горячее питание себе сможет обеспечить. А дальше курс на хикиморизацию в матрице

  В 4/5/2023, 2:29:46, Sverv сказал:

вот создание сверхсущества, в результате, это уже цель

зачем?

[Sverv]

  В 4/5/2023, 4:42:31, Сеня сказал:

Если алиен может шляться меж звёзд то уж горячее питание себе сможет обеспечить

Житель Сомали сейчас менее способен себя прокормить, чем 20 килолет назад охотником-собирателем. Но оба верили в дающего пищу духа-бога.

  В 4/5/2023, 4:42:31, Сеня сказал:

зачем?

Не уверен. Т.е. зачем-то надо, но не готов указать мотивацию, зачем цивилизации нужно видение перспективы существования.

Изменено 5 Apr 2023 пользователем Sverv

[Сеня]

  В 4/5/2023, 4:45:17, Sverv сказал:

зачем цивилизации нужно видение перспективы существования

китайцы например вполне кружатся в циклах.И вообще до христианства круги истории были общей мыслью. 

[Solowhoff]

  В 4/5/2023, 4:45:17, Sverv сказал:

Житель Сомали сейчас менее способен себя прокормить, чем 20 килолет назад охотником-собирателем. Но оба верили в дающего пищу духа-бога.

сомалийцы - мусульмане

[Sverv]

  В 4/5/2023, 7:19:51, Solowhoff сказал:

сомалийцы - мусульмане

В смысле, раньше в духа, сейчас в бога.

[А.К]

  В 4/5/2023, 4:40:05, Сеня сказал:

если вы на самолёте пересекаете океан то значит убеждаетесь в его необъятности?

В отличие от океана пересечь весь космос невозможно. Даже достигнуть набюдаемого его  предела невозможно

[Сеня]

  В 4/5/2023, 7:59:41, А.К сказал:

Даже достигнуть набюдаемого его  предела невозможно

а вы пробовали хоть раз если утверждаете что невозможно вообще?Я уже не говорю о алиенах

 

Изменено 5 Apr 2023 пользователем Сеня

[~Картина-из-Бездны-Галереи~]

 

 ,... 

 

 уру. 

 

 _ Я лично считаю что возможна будет литералли абсолютно любая вера и религия, зависящая от того какое общество в космос выйдет и как будет по нему бегать ы-ы 

 

 /--и проявилась, соткавшись из Не-Бытия--/ 

 

 Типа, даже если брать вариант с Иными Богами -- Лавкрафт может мыслить правильно, но неверно :0 

 Если в необъятном космосе люди будут лишь песчинками и любая важная для них концпция будет не важна для вселенной в целом -- значит для вселенной в целом будет не важная человеческая концепция "необъятности космоса" и "равнодушности вселенной", что означает самосхлопываемость этого мировоззрения :0 

 В конце концов, равнодушие тоже может быть очень разным, а бесконечность для трёхмерных смертных материальных существ -- таковой не являться с других перспектив... 

 

 ~\\\\~ 

 

[Нкоро_]

  В 4/5/2023, 11:50:42, Какой-то новичок сказал:

Но религия практически всегда отвечает запросам общества, а вера с религией коррелирует

Крепкая вера многое может выдержать

[taras-proger]

Очевидно же, что сверхцивилизация обязана верить в науку.

[Rewolfer]

Не знаю, мне не очевидно. На каждую сверхцивилизацию может найтись надцивилизация. И на каждую науку может найтись сверхнаука.  И разрыв между ними может быть как между примитивным одноклеточным и современным человеком.

 

 

[Georg]

  В 4/5/2023, 3:03:17, Омич сказал:

Если в процессе развития цивилизации от веры не откажутся совсем, то... Вера в равенство Вселенной и Бога. Высший Идеал: распространение разумной жизни на как можно более дальние рубежи. Идея: мессианство. Познание Бога: исследование Вселенной и вознесение, в своих делах, до самого Бога. Разгадать Его замысел и радовать Его своими свершениями.

 

 

Если так - "все украдено до нас" еще на закате Поздней Античности.

  Цитата

Ни одно из наименований Божиих, находимых в Священном Писании, не выражает Божественного существа; Бог вне всего этого; Он превыше всякого имени. Божество не только не подлежит чувственным и пространственным определениям: не имеет ни очертания, ни формы, ни качества, ни количества, ни объема - Божество выше всех вербальных имен и определений. Ничто из мира чувственного не может помочь в отыскании хотя бы приблизительного определения Бога. Бог не есть даже и бытие, не потому, что Он ниже бытия, а потому, что Он вне бытия, не включается в причинный ряд, присущий бытию. Он есть "подлинное Ничто", как "изъятый из всего существующего".......

 

Опираясь на концепцию Ареопагита, Максим Исповедник совершает грандиозный философский прорыв. В античной философии мир был статичен или же развивался циклически. В философии Макима тварный мир является эволюционным процессом. Весь тварный мир должен придти к обожению, когда «Бог станет всем во всём», что должно произойти через обожение человека, призванного к «соработничеству» с Богом через «синергию». 

Основанием каждой тварной сущности является ее «логос» - «программа», заданность, происходящая из ума Творца. Логос является основанием данной сущности, есть начало ее движения (потенция, сила) и в то же время предел этой сущности осуществившейся в своем бытии. «Развертывание» тварной сущности происходит через генезис (введение в бытие) и «движение» от возможности к действительности, которым сущность актуализирует себя согласно логосу.

http://fai.org.ru/forum/topic/45440-isihastskie-sporyi-v-mire-vozrozhdennoy-vizantii/?do=findComment&comment=1529562

Изменено 6 Apr 2023 пользователем Georg

[Звёзды Светят]

  В 4/5/2023, 4:23:17, Каминский сказал:

"не схлопни случайно Вселенную в тепловую смерть, душевно вас просим уважаемое божество".

 

Нечто подобное было у ацтеков.

Жертвоприношения ради недопущения Шибальбы...

 

[Han Solo]

  В 4/6/2023, 5:09:50, taras-proger сказал:

Очевидно же, что сверхцивилизация обязана верить в науку.

Вера в науку и индекс Хирша, пророка её! Чем выше цитируемость, тем больше ништяков, полагаю.

[Сеня]

у кого выход -спросите у GPT-4 верит в науку?

[Sverv]

  В 4/6/2023, 1:55:13, Сеня сказал:

GPT-4 верит в науку

Саентолог

[daichimaru]

  В 4/6/2023, 11:40:00, Han Solo сказал:

Вера в науку и индекс Хирша, пророка её! Чем выше цитируемость, тем больше ништяков, полагаю.

Нет. Потому, что индекс Хирша легко взламывается обратной логикой и находится под угрозой применения "серых схем".

 

серые схемы»

Сразу оговоримся, что этот способ противоречит этическим нормам научного сообщества и сопряжен с массой репутационных рисков для автора. «Серые схемы» означают накрутку индекса Хирша любой ценой, размещение ссылок в журналах нерелевантных области знания ученого и в статьях малоизвестных авторов или мошенников, публикации в сборниках заочных конференций. Мы не рекомендуем использовать накрутку, но все же расскажем о «серых» механизмах повышения h-индекса.

Помимо упомянутых выше размещений в хищнических журналах существует немало других сомнительных схем накрутки индекса цитирования. Рассмотрим самые очевидные, а именно, централизованный обмен ссылками, соавторство и накрутку цитирования при помощи дружественной редакции или в сборниках заочных конференций.

Централизованный обмен ссылками и платное соавторство существуют в формате специальных коммерческих площадок и тематических групп в социальных сетях. Схема довольно простая: автор публикует запрос о помощи либо сообщает о возможности разместить ссылку на ту или иную работу, предложение о соавторстве в готовящейся публикации, указывает цену. Заинтересованные лица оплачивают упоминание и после выхода и индексации публикации базами повышают свой h-индекс.

Похожим образом действуют заочные конференции. Взнос участника гарантирует публикацию в политематическом сборнике, имеющем isbn и формально рецензируемом, а на деле представляющем собой пустышку, от которой вреда больше, чем пользы. Сборники конференций признаны мошенничеством и регулярно исключаются из перечня рецензируемых научных изданий ВАК, рекомендованных для защиты ученой степени кандидата или доктора наук, активно исключаются и из базы РИНЦ, а значит, могут оказаться бесполезными для повышения статуса ученого и авторского реноме.

Несколько лет назад была раскрыта еще одна схема накрутки, известная как «схема Гудкова». Молодой российский ученый из ИТЭБ С. В. Гудков прославился тем, что, скооперировавшись со знакомым научным секретарем, размещал ссылки на свои статьи в трудах других ничего не подозревавших авторов. Высокий индекс цитирования г-на Гудкова привлек внимание сообщества после того как стало известно, что работы ученого якобы рекомендованы для чтения специалистам космической исследовательской организации NASA. Накрутка была раскрыта коллегами при помощи библиографической базы eLibrary.

Логично предположить, что в тени этого скандала аналогичным образом действуют другие, более удачливые группы мошенников, однако системной работой по их выявлению никто не занимается, не разработана система наказаний за подобные деяния, что открывает окно возможностей для разнообразных «накручивальщиков» и «оптимизаторов».

Показать содержимое

[Han Solo]

  В 4/6/2023, 4:04:18, daichimaru сказал:

Нет. Потому, что индекс Хирша легко взламывается обратной логикой и находится под угрозой применения "серых схем".

Да что ж такое, опять сарказм никто не считывает.

[Canis Dirus]

  В 4/6/2023, 11:40:00, Han Solo сказал:

Вера в науку и индекс Хирша, пророка её!

Достат кол! В высшей степени научно!

 

[de_Trachant]

  В 4/5/2023, 6:15:11, Владислав сказал:

И в Святого Духа

...который исходит от кого именно?..

[Harcer]

  В 4/5/2023, 11:55:41, А.К сказал:

Ну и откуда мы знаем какие запросы общества, способного на межзвездные полеты? Мы себе такое общество даже представить не можем.

Мы в нём живём. Мы вполне можем отправиться в систему Центавра. Пару другую зондов, без вопросов, возможно даже с человеком, теоретически даже с живым, правда пока без торможения, ну или с долгим разгоном и торможением, но тогда пассажир живым точно не долетит, ни он, ни его пра пра пра, но не суть, по факту мы уже потенциально межзвёздная цивилизация.

К чему я всё это? К тому, что верить они должны примерно в то же, что и мы, ничего сверхъестественного в межзвёздных полётах, принципиально иными мы не станем, перехода на другой уровень это не даст. Трансцендентный Бог вполне себе подходит. Разделение духовного и материального, и примас духовного опять же подходит, ибо на фоне огромной вселенной, только духовный аспект сделает человека не пещинкой а глыбой.

Ещё люди могут верить в исключительность Святой Терры, осознание того, что Земля, это лишь один камешек из миллионов, не обесценивает а освящает её.

Могут исповедовать техногаяизм и заниматься распространением земной жизни, собственно не исключено, что разумная жизнь, это по сути гениталии биосферы, и именно для этой цели - распространения жизни, эволюция и создаёт разум.

 

Изменено 7 Apr 2023 пользователем Harcer

[Vasilisk]

  В 4/6/2023, 10:46:16, Harcer сказал:

разумная жизнь, это по сути гениталии биосферы

 

Изящно сформулировано.