Правильный Версальский мир

[kinhito]

В ПМВ еще не было технических средств для нанесения уверенной победы.

 Может не было 20 лет для анализа проигрыша?
Долбились бы до полного истощения или "мировой революции".

[ясмин джакмич]

Трудно представить чтото более негуманное, чем 39-45.

С каннибализмом и химическим оружием, в РИ их в 39-45 не было. Да и бомбы по Нюрембергу плакали 

[kinhito]

есть вариант изматывать участников до необходимого настроения общества и удушения Германии

А почему не Франции?
Им досталось хуже - нет?

[Sverv]

Может не было 20 лет для анализа проигрыша? Долбились бы до полного истощения или "мировой революции".

Так это краткий пересказ франко-прусской. После потери армии Франция не успокоилась, даже после осады Парижа не успокоилась. Только опасность революции привела к признанию поражения.

Я и говорю, они должны были понимать, что всеми силами толкают Рейх на путь реванша, по которому сами 30 лет назад шли. Но очерь уж соблазнительно было выйти из войны французам, хотя, казалось бы, осталось только идти вперед.

В итоге подгадили судьбу и всем и себе.

Изменено 9 Jul 2023 пользователем Sverv

[ясмин джакмич]

А почему не Франции?

Так Франция с колониями и с поддержкой США и Великобритании. Она тоже изматывается, однако не голодает 

[kinhito]

Пропаганда. Масс-медиа всё войну накачивали стороны ненавистью так, что остановить бойню было уже невозможно.
В этом отличие войн массовых обществ от войн аристократий - массы решают всё.
Ну - почти...

[Sverv]

Масс-медиа всё войну накачивали стороны ненавистью так, что остановить бойню было уже невозможно.

А вот французы остановили перемирием. И, как показала история, зря остановили. Значит права была накачка, добивать надо было.

[kinhito]

Она тоже изматывается, однако не голодает 

Люди.
 Франция чуствительнее к потерям.
Мне кажется  - наполеоновские войны подорвали потенциал этой страны.
Как гитлеровские - потенциал Германии. 

Изменено 9 Jul 2023 пользователем kinhito

[Sverv]

С каннибализмом и химическим оружием, в РИ их в 39-45 не было.

Расчеловечивание не только евреев со славянами, но их братьев по Западной Европе? Это мир очень правой Европы, без ЕС или с ЕС в форме неоРимской империи. Без левачества и деколонизации. Все как некоторые  влажно мечтают.

[kinhito]

 добивать надо было.

 Это мнение из столетнего после. 
И - не из окопов, наполненных дерьмом и кровью.

[Sverv]

Это мнение из столетнего после.  И - не из окопов, наполненных дерьмом и кровью.

Ок, не возражаю. До встречи в 39. После чего символом французской славы надолго станет белый флаг, а не траншейный героизм.

Изменено 9 Jul 2023 пользователем Sverv

[kinhito]

Зачем 39? 
Полагаю - уже к следующему году многое изменится.

[kinhito]

Кстати - настроения во Франции выяснились уже в 1940. 
Примиренческие такие.

[ясмин джакмич]

Масс-медиа всё войну накачивали стороны ненавистью так, что остановить бойню было уже невозможно.

Если пистолет к виску редакторов приставить - то можно и выключить

[Урус-хай]

Примиренческие такие.

только.. если бы Гитлер проникся ненавистью к французам и заявил - Франки - это помесь евреев с всякими унтерменшами и немцы бы в плен французов не брали, а деревни и города сжигали и ненемецкое население под нож - примиренческих настроений бы мигом не стало.

Особенно если другой вариант - исчезнуть с лица земли.

Изменено 9 Jul 2023 пользователем Урус-хай

[марик]

Это мир очень правой Европы, без ЕС

мы имеем мир левой европы в результате вмв. С моей точки зрения мир правой европы был бы лучше. Тем более он бы все равно левел, но не так быстро. Но для этого должна отсутствовать вмв. Как, единственный вариант разделить германию. Всем соседям побольше, пруссию польше, а баварию и еще чего в независимые. Других вариантов, если не считать всех убить нет

[Q-silver]

Восходит солнце и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.

четыре месяца до ровных 10 лет не дотерпели.

Изменено 9 Jul 2023 пользователем Q-silver

[ясмин джакмич]

Франция чуствительнее к потерям.

Потому что французов в 1914-м 39,6 млн, немцев 67,6 млн. И призывников 9,9 млн против 16,3 млн. Надо бронежилеты делать, а не малиновые штаны
 

Расчеловечивание не только евреев со славянами, но их братьев по Западной Европе? Это мир очень правой Европы, без ЕС или с ЕС в форме неоРимской империи. Без левачества и деколонизации. Все как некоторые  влажно мечтают.

Если на эту правую Европу падает советская атомная бомба, то пусть себе мечтают
 

[Rzay]

Румынам пририсовали больше, чем наработали. 

Ну наработать-то они наработали - по крайней мере если считать их участие в разгроме красной Венгрии. Но дали им деййтвительно прилично - казалось бы живи да радуйся, нет, погрязли во всяких дрязгах...

Все равно влезли в клуб обиженных.

Ну на рубеже 30-40-х с ними и в самом деле поступили не по-божески - несколько раз сделали предложение, от которого нельзя отказаться, и всякий раз в особо циничной форме.

Едиснтвенная страна гитлеровской коалиции, сохранившая территории, прирезанные в ВМВ - Болгария. А за счет кого она их прирезала? За счёт Румынии.

[Sverv]

Если на эту правую Европу падает советская атомная бомба, то пусть себе мечтают

Как бы на этого империалиста не упали американские бомбы.

[ясмин джакмич]

Как бы на этого империалиста не упали американские бомбы.

Уоллес, который отдает приказ сбросить одну атомную бомбу на Нюремберг или две маленькие атомные бомбочки  на Оберзальцберг и Вольфшанце - это сильно) 

[Sverv]

Уоллес, который отдает приказ сбросить одну атомную бомбу на Нюремберг или две маленькие атомные бомбочки  на Оберзальцберг и Вольфшанце - это сильно) 

Я к тому, что ЕС с уровнем свобод на уровне азиатских тигров, неизбежно упрется атомным рогом в попытки США влезть в их колониальные рынки.

[ясмин джакмич]

Я к тому, что ЕС с уровнем свобод на уровне азиатских тигров, неизбежно упрется атомным рогом в попытки США влезть в их колониальные рынки.

Колониальная система или модернизируется в содружество разной степени инкорпорированности или разрушается сильнейшим

[kinhito]

Это, что ли, запретный в методике детерменизм?
Ситуация меняется, а обстоятельства  тащатся из другого русла Истории.
Никакой А-бомбы без АХ-фюрера и паранойи ФДР.
Дaже если бы пуля у Фелдхеррнхалле выбрала другую территорию, История бы потекла по другому.
Одна единственная пуля - и никаких тысяч ядерных зарядов...

Изменено 9 Jul 2023 пользователем kinhito

[sigulin.maxim]

представить чтото более негуманное, чем 39-45.

турецкие христиане могли бы возразить...