Великая Июльская революция

[Гусев Марк]

Мне интересно, могли большевики  отстроить переворот и свергнут Временное правительство в время июльского кризиса? Думаю, главная причина провала была решительные действия генерала Пётра Половцова. Но если бы Половцов погиб на войне, и его место занял менее решительный генерал, могли большевики захватить Петроград ещё в июле? 

Изменено 20 Jul 2023 пользователем Гусев Марк

[Reymet_2]

могли большевики  отстроить переворот и свергнут Временное правительство в время июльского кризиса

Большевики выступали под лозунгом «Вся власть советам». А в июле советы ещё не большевистские в массе своей 

[Сеня]

Причина октябрьской революции это взятие немцами Риги,и  они открыли дорогу на Питер..Соответственно гарнизон попросили на деле показать как они защищают революцию.После чего свержение правительства стало вопросом времени.Единственным вариантом для ВП было немедленное перемирие с немцами

[ясмин джакмич]

Соответственно гарнизон попросили на деле показать как они защищают революцию

Вместо помощи переезда правительства арестовать его. Революционная логика такая революционная

[Владимир Станкович]

Вместо помощи переезда правительства арестовать его. Революционная логика такая революционная

Хм... Большевики создают свое "Временное правительство" - как Керенский?? Премьер Ленин, военный министр -эээ пусть будет Бонч Бруевич или Овсеенко (Антонов) а главой Синода - Иосифа Виссарионовича??

[ясмин джакмич]

Хм... Большевики создают свое "Временное правительство" - как Керенский??

Почему бы и нет

[Sverv]

Премьер Ленин

Не похоже, что Ленина устроят полумеры. Он ведь регулярно высказывался только и исключительно за монополию политической власти. Т.е. одно дело временно с кем-то вместе брать власть в руки и совсем другое признавать политические силы как равные в правительстве. Потом сковырнуть - дело многих лет.

Изменено 20 Jul 2023 пользователем Sverv

[Звёзды Светят]

А не было ли ещё такой Темы -  Лавр Корнилов  в процессе организации корниловщины переметнулся к большевикам и стал вождём красных?!...

 

А Вовочка с Иосенькой (как и прочие Лёвы) у него на службе...

 

[ясмин джакмич]

А не было ли ещё такой Темы -  Лавр Корнилов  в процессе организации корниловщины переметнулся к большевикам и стал вождём красных?!...

У красных своих вождей хватает

[Paltus]

а главой Синода - Иосифа Виссарионовича??

Вопреки распространенному в наше время среди т.н. "православных сталинистов" заблуждению, И.В.С. к православию относился не сильно лучше, чем Н.С.Х. При том, что эстетику и некоторые практики царской России весьма котировал, но вот тут - нет. 

[Владимир Станкович]

опреки распространенному в наше время среди т.н. "православных сталинистов" заблуждению, И.В.С. к православию относился не сильно лучше, чем Н.С.Х

Партия сказала -"надо" - тем более на тот момент РСДРП(б) декларировала демократизм и учредилку

[ясмин джакмич]

Партия сказала -"надо"

Для темы проблема, что партия невнятно сказала это в Июльские дни

[Paltus]

Партия сказала -"надо" - тем более на тот момент РСДРП(б) декларировала демократизм и учредилку

Это кто в Партии такое сказал? Ленин ("всякий боженька есть труположество") или защитник сектантов Бонч-Бруевич (тогда какой Синод)? Может, Дзержинский (Церковь разваливается, этому надо помочь), Лацис (Коммунизм и религия взаимно исключаются)?

[VIR]

В июле не могли. Октябрьский переворот устроил Троцкий. А в июле он ещё с большевиками не повязался. Ещё наверное не решил стоят ли они того. Да и председателем Петросовета вроде бы ещё не был.

[de_Trachant]

кто в Партии такое сказал?

Махисты-богостроители Богданов и Луначарский могли бы. Хотя Сталин во главе Синода - это мелко. Во главе Синода должен остаться Львов, ставший ИРЛ ярым национал-большевиком. А Сталина в патриархи (да, одновременно)

[Гусев Марк]

Если бы большевики успешно захватили Петроград, то Корнилов попытается всеми силами подавить восстание. Тогда лидером России был консерватор князь Георгий Львов, и в таком случае эсеры и меньшевики под угрозой попасть под горячую руку Корнилова могли временно подержать восстание большевиков? 

Изменено 21 Jul 2023 пользователем Гусев Марк

[Сеня]

большевики успешно захватили Петроград

взять власть в столицы мог только Петросовет, но он отказался. Само ЦК объявить себя властью не могла, так же как не могли себя объявить властью полковые  комитеты.

Причина по которой Петросовет отказался заключается в том что эсеры и меньшевики считали что не смогут овладеть ситуацией в столице в условиях нового переворота и продолжающейся войны

Изменено 21 Jul 2023 пользователем Сеня

[ЛАВ]

Во главе Синода должен остаться Львов, ставший ИРЛ ярым национал-большевиком. А Сталина в патриархи (да, одновременно)

Доктора Стравинского чую я)

[Kronag]

По названию темы подумал, что тут иной масштаб революции 1830-го во Франции.

[ясмин джакмич]

По названию темы подумал, что тут иной масштаб революции 1830-го во Франции.

Там особо нечему масштабироватся. В стране кризис, король и его министры всех достали, народ взбунтовался, солдаты устали от жары, маршал Мармон все слил, контроль в городе перешла в руки банкиров и газетчиков, которых не посадили и посадить уже не могли. На этом фоне выхлопы в Бельгии и Польше из-за своих тараканов

[Владимир Станкович]

Лавр Корнилов  в процессе организации корниловщины переметнулся к большевикам и стал вождём красных?!...

В принципе с учетом его простого происхождения он мог примкнуть к большевикам и даже к примеру возглавить  Генштаб (наркомвоен -это должность политическая). Корнилов против Юденича в "незабываемом 19м"  -та еще битва йокодзун

[Alex]

Во главе Синода должен остаться Львов, ставший ИРЛ ярым национал-большевиком

Откуда такая информация? Навскидку не гуглится.

[VIR]

с учетом его простого происхождения он мог примкнуть к большевикам

А не наоборот? Именно, благодаря своему происхождению, он хорошо понимал что такое большевики и что они несут России. 

[de_Trachant]

Откуда такая информация?

Даже в педивикии есть. А вообще - М.Агурский, "Идеология национал-большевизма"

[ясмин джакмич]

В принципе с учетом его простого происхождения он мог примкнуть к большевикам и даже к примеру возглавить  Генштаб

Как то это всё сомнительно. Корнилов - амбициозный офицер, только политически незрелый. Храбрый, однако недостаточно опытный в руководстве большими структурами (дивизионный генерал 1911, корпусной в 1915-м фактически командовал семь месяцев - Деникин в отличие от него в разведку по Китаю не ездил, а учился управляться с полком и заведовал квартирмейстерской частью) и недостаточно выдержанный. Строго говоря общественности он знаменит тем что сбежал из плена и арестовывал императрицу + требует вернуть смертную. казнь. У него своей базы кроме своей дивизии нет. Если бы ему подчинялись все войска прикрытия или все ударники, то другое дело - тогда он действительно кое что значит