Иное территориальное деление СССР.

[komo]

А почему при СССР не выделяли культуру великого татарского народа? Даже табор уходил в небо, а с татарами несправедливость. Так бы осознали себя, отделились, когда все отделялись.

Хм , а потому что не одну ТатАССР а половину Поволжья и Сибири с Уралом , а так зачастую в третьем-4 поколение асимилировались . Вон у нас есть дальние-предальные родственники, жили в нынешнем Скадовске, под депортацию не попали (из тех 50 тысяч крымского населения таврической губернии-которые жили на 3 материковых уздах оной по переписи 1897г ) . И вон деда ныне живущего "русского или украинца " перед смертью дочка крестила хотя тот плакался что типа он не христианин а мусульманин и къырымлы. Вон он еще себя осозновал (начала века рождение умер в первой половине 90х ) , а дети и внуки уже нет поскольку жил не в той среде и женился-выходил замуж за иноплеменников  ..  А вед был моему прадеду то ли двоюродным  племяником, то ли троюродным братом .  

А так при славянском окружение большинства дети смешанных браков  в большинстве своем и будут ославяниватся-орусачиватся . , а национально-культурно-просветительская активность этот процес будет затягивать, о чем в Москве вполне здраво понимали и понимают .

[sigulin.maxim]

у вас есть возможность благоустроенно жить, иметь бесплатное образование и писать пасквили разные в интернетах

как ни странно, но все то же самое присутствует и в странах которые смогли обойтись без перелома. 

[John D. Long]

Ну если что я вообще против всех этих поправок голосовал...

Россия была правопреемником СССР ещё до всяких поправок, с самого 1991-го.

 

ну и зря...

А какие минусы?

[Sverv]

А в 1922 году не было оговорено, кто является правопреемником общего имущества, в случае выхода из союза суверенных республик?

[Владимир Станкович]

А там не было бы например КП Латвии и СовМина Латвийской ССР например.

Российская империя (ну ладно - 1я Российская республика)  и алжирские департаменты Франции говорят  -  ну да - ну да -пошли мы в сад

как ни странно, но все то же самое присутствует и в странах которые смогли обойтись без перелома. 

Например в Бразилии и Индии -и это не худшие варианты

Изменено 4 Aug 2023 пользователем Владимир Станкович

[imnot]

как ни странно, но все то же самое присутствует и в странах которые смогли обойтись без перелома. 

Очередной плохой аргумент по той самой теме. Попробую пояснить на более понятном материале:
Если у вам вылечили печень и вы стали "почти как все здоровые" - это заслуга врача, а не "так и должно было быть".

Потому что первое - здравая оценка действительности, а второе - хамство по отношению к труду врача и не обучаемость.

[imnot]

почему при СССР не выделяли культуру великого татарского народа? Даже табор уходил в небо, а с татарами несправедливость. Так бы осознали себя, отделились, когда все отделялись

Потому что в России татар считают "своими", а не "националами". И в большинстве своем наши татары не очень хотят чтобы их считали "националами", хотя отдельные нефтедобывающие кланы таки выбили особые условия в своей республике.
Примерно так, если ну, смотреть изнутри, из Казани.

[Стержень]

Россия была правопреемником СССР ещё до всяких поправок, с самого 1991-го.  

Возможно не совсем.Точно это было прописано именно в 2020

А какие минусы?

Это уже современная политика будет.

Российская империя (ну ладно - 1я Российская республика)

Однако разница большая...

И кстати Российская республика скорее всего была бы федерацией если что...

алжирские департаменты Франции говорят  -  ну да - ну да -пошли мы в сад

Когда бОльшая часть населения какой-то территории лишена политических прав, а управляет этой территорией в прямом смысле заморское государство-то реально это не то же самое, что нормальная территория нормального унитарного государства.

Я не отрицаю, что Алжир формально считался неотъемлемой частью унитарной Франции.

Однако по факту его можно было считать колонией, поскольку политических прав (И ЕМНИП вообще французского гражданства) у большей части населения не было

 

[Berlinguer]

А в 1922 году не было оговорено, кто является правопреемником общего имущества, в случае выхода из союза суверенных республик?

Ага, в 1922-м году большевики бы все бросили и обсуждали бы вопросы сколько партработников поместится на кончике иглы кто является правопреемником имущества в случае неудачи их прожектов.

[Sverv]

кто является правопреемником имущества в случае неудачи их прожектов.

Да записали бы на фиктивного владельца, хоть бы на Микояна, он торгаш.

[imnot]

записали бы на фиктивного владельца, хоть бы на Микояна, он торгаш.

Они так и сделали. Только фамилии были другие. См.Паравозная афера 

Впрочем, при царе делали также. Не зря же куча денег была отписана на Игнатьева.

[ЛАВ]

Да записали бы на фиктивного владельца, хоть бы на Микояна, он торгаш.

Вот щас весь Ереван возгордился, коллега))

[sigulin.maxim]

вылечили печень

особенно если печень вообще не болела

[Solowhoff]

Так бы осознали себя, отделились, когда все отделялись.

Так они пытались. Провозгласили независимость. Хотели стать членом ООН и СНГ. Ввели эрзац-деньги. Отказались подписывать федеральный договор в 1992. Но все же их додавили его подписать в 1994, правда, на особых условиях. Впрочем, со временем эти условия улетучились.

[John D. Long]

Возможно не совсем.Точно это было прописано именно в 2020

Прописано в Конституции. А в международных отношениях из этого исходили с самого 1991-го. И никто не возражал, что характерно.

 

Это уже современная политика будет.

Само по себе правопреемство не обязательно определяет политику и идеологию. ФРГ, например - правопреемник Третьего рейха. Современная Украина - правопреемник УССР. Япония не просто правопреемник, а буквально то же государство, что и Японская Империя. И как мы видим на этих примерах, в своей политике сии государства отнюдь не стремятся продолжать курс своих предшественников.

[imnot]

особенно если печень вообще не болела

Болела-болела. На то что болела 1000 жалоб. А на то что все хорошо лишь пара верноподданченских вспердываний

[imnot]

Интересно, кстати, а была ли тема про Украинскую СФСР?

И, заодно, Грузинскую, там тоже напрашивается.

Изменено 5 Aug 2023 пользователем imnot

[Sverv]

Интересно, кстати, а была ли тема про Украинскую СФСР?

Это как, все эти ЗУНР, УНР, ДКСР и Гуляй-Польскую республику не лишили автономий, а загнали в федерацию и, пожарив картошки, наблюдают со стен Кремля за выяснением, кто настоящий потомок Сечи?

Изменено 5 Aug 2023 пользователем Sverv

[imnot]

все эти ЗУНР, УНР, ДКСР и Гуляй-Польскую республику не лишили автономий, а загнали в федерацию и, пожарив картошки, наблюдают со стен Кремля за выяснением, кто настоящий потомок Сечи?

Ну, примерно. Вы еще Закарпатчину забыли, а там ведь людей от того чтобы поднять своих соседей с восточной части карпат на вилы останавливает только то, что есть еще словаки и венгры, которые могут тоже захотеть доказать русинам свою неподражаемую любовь.
Логично же, что если у тебя половина областей имеет региональные особенности которые, строго говоря, мешают жителям восточной части страны нормально понимать жителей западной части страны (я не говорю о текущем моменте, где стандарт украинского языка уже навязали через госшколы, зомбоящик и так далее), а о своем личном опыте данном мне в ощущениях, когда приезжаешь в условное село где-то под условными Черновцами и пытаешься понять о чем они говорят промеж себя.
В таком раскладе странно что большевики навязали Украине монотеизм унитаризм, логичнее было бы дать возможность отдельным регионам больше сувернитета, столько, сколько могут унести. Как минимум это точно решило бы проблему социального неравенства столь раздражавшего украинцев советских (вы там у себя в Киеве\Одессе\Харькове ууу, а мы тут у себя в Черновцах эээ...) за счет отсутствия попыток урбанизировать условный Луцк-Тернополь и проч. через колено (зачем, и главное почему), а просто давать регионам развиваться более неравномерно.
Но главное что не было бы национальных конфликтов. Все-таки опыт РСФСР можно считать положительным, еще со времен его образования в далеком 1922 все претендующие на ум считали РСФСР химерой, но химера-то живее всех живых.

[imnot]

Строго говоря. на момент образования СССР все пространство от примерно Бреста до примерно Красноярска не имело никаких национальностей. Это были не русские, украинцы или там белорусы (если не считать всяких прогрессивных деятелей науки и искусств), а это были Курские, Львовские или там Рязанские или Томские крестьяне. Остальные прощелыги просто пробавлялись и пробавляются до сих пор на попытке научить темных крестьян жить. Империя же сформировала на этом континууме, на церковно-славянской базе и западном влиянии декорацию, которую назвала общеимперской русской культурой, которая к крестьянству отношения-то имела опосредованное.
Если бы большевики были бы не смесью прощелыг со сбитыми летчиками имперского аппарата, то они бы не пытались бы подхватить упавшее знамя имперской культуры, а как истинные современные марксисты нарезали бы на весь континнуум федерацию, дав расцвесть 100 цветам. Полагаю, в ситуации, где коренизируют порегионно, ни русского, ни украинского, ни белорусского народа бы не возникло, потому что адепты оных убили бы друг друга в попытке доказать что его личные персональные языковые границы единственно верные.
А может на этом пространстве к концу ХХ века существовало бы не три "народа", а тринадцать, скажем, или там два - североруссы и южноруссы, что, кстати, на мой взгляд было бы наиболее правильным критерием деления, если уж надо кого-то делить (и жители ЗУНР, кстати, идут в северноруссы, на удивление).

[sigulin.maxim]

какие минусы?

Ну ссср был довольно людоедским некомплиментарным гоударством. Я бы просто постеснялся... 

[sigulin.maxim]

 

Болела-болела. На то что болела 1000 жалоб

Эти жалобщики совсем по другому смотрели на вопрос из условного 33, 37 или 42го. Ну до бог им судья... 

[Sverv]

В таком раскладе странно что большевики навязали Украине

Я выше отмечал, что задолго до большевиков, в империи строился фундамент национализма и они строили новое общество, сами подверженные этой пропаганде.

[imnot]

задолго до большевиков, в империи строился фундамент национализма и они строили новое общество, сами подверженные этой пропаганде.

Ну, в принципе говоря, да. Так все таки, был ли мир УСФСР или пока нет?

[Sverv]

Так все таки, был ли мир УСФСР или пока нет?

На форуме не встречал. Монолитность украинцев после, ну, скажем, 1936 года, сомнению не подвергалась.

Изменено 6 Aug 2023 пользователем Sverv