Иное территориальное деление СССР.

[imnot]

Монолитность малоросов после, ну, скажем, 1936 года

Это очень странно. Потому что разница между жителем условного Харькова и жителем условного Ивано-Франковска на порядки выше чем разница между жителем Уфы и жителем Воронежа, однако.

И это относится не только к актуальной этнографии, чему множество свидетельств, но и к реалиям времён раннего союза и уж тем более империи. Хм, возможно стоит проработать эту тему.

Изменено 6 Aug 2023 пользователем imnot

[Sverv]

Потому что разница между жителем условного Харькова и жителем условного Ивано-Франковска на порядки выше чем разница между жителем Уфы и жителем Воронежа, однако.

Судя по материала 30х годов, руководство СССР воспринимало различия не то, с чем надо мириться, а что надо менять. Т.е. им пофигу на различия в фундаменте, здесь и сейчас.

Это мы, через век, ретроспективно фиксируем некие закономерности культурных и экономических различий регионов, которые предкам в стратегическом планировании были маловажны.

Изменено 6 Aug 2023 пользователем Sverv

[imnot]

мы, через век, ретроспективно фиксируем некие закономерности культурных и экономических различий регионов, которые предкам в стратегическом планировании были маловажны.

Ну, в принципе, да. На то он и форум альтернативной истории.

[Арман Жан]

на порядки выше чем разница между жителем Уфы и жителем Воронежа, однако.

Очень спорное утверждение.

Между татарином-мусульманин из Уфы, дома говорящим по татарски, и жителем Воронежа вполне существенная разница.

[KasparsB]

В 91м в дни ГКЧП была быстро и эффективно приведена к молчанию Прибалтика

Можно детали ? А то я как то не заметил ...

[Владимир Станкович]

Можно детали ? А то я как то не заметил ...

https://www.ravnopravie.org/news/novosti/avgust_1991-go_kak_pobedil_gkchp_v_latvii.html

Они так и сделали. Только фамилии были другие. См.Паравозная афера 

Перестроечная извините конспирология и клевета...

Ну да ну да. То-то периодически приходилось местные кадры за национал-коммунизм из центра одергивать...

В  абсолютном большинстве случаев (ну за вычетом таких как Султан Галиев  и извините криптонацист Мдивани ) это был лишь предлог чтобы выгнать или репрессировать "кого надо"(с)

"Обвинили... в заговоре, преступном умысле, надругательстве над всеми существующими святынями, расхищении казенного имущества и жабоедстве."

 Ю.Брайдер Н.Чадович "Евангелие от Тимофея"

 

 

[Vasilisk]

Между татарином-мусульманин из Уфы, дома говорящим по татарски, и жителем Воронежа вполне существенная разница.

 

Смотря в чём. Как бывший житель Уфы могу засвидетельствовать, что бывают татары (и башкиры) мусульмане, говорящие в быту на своём родном языке, при этом по политическим убеждениям натуральные русские имперцы. А бывают татары и башкиры, родного языка практически не знающие, но при этом крайне националистически настроенные.

[KasparsB]

  https://www.ravnopravie.org/news/novosti/avgust_1991-go_kak_pobedil_gkchp_v_latvii.html

О да , последние солдаты империи ... которая в них и не нуждалась .

Почитаите , что ли , о дальнеишей судьбе Рижского ОМОНа ( после того , как их вывезли из Риги )

( ЕМНИП расформировали в течении полгода , ибо смысла содержать не было )

[Владимир Станкович]

Почитаите , что ли , о дальнеишей судьбе Рижского ОМОНа ( после того , как их вывезли из Риги ) ( ЕМНИП расформировали в течении полгода , ибо смысла содержать не было )

К делу и упомянутому моменту не относится...

культурных и экономических различий регионов, которые предкам в стратегическом планировании были маловажны.

Вот тут подумал о возможном альтернативном устройстве "Республики Труда"(с) - что если основной единицей как и положено при стремлении к коммунизму будут коммуны. Коммуна Северная (РИ)Коммуна Таврическая (в Одессе). Коммуна Луганская (в Донбассе), коммуна Приморская, и тэдэ вплоть до коммуны Усть-Запердюйской. Опять же традиции революционные - и не только Парижская коммуна но еще и восстания коммунистов (комуньерос) в Испании

[Sverv]

что если основной единицей как и положено при стремлении к коммунизму будут коммуны

Не при тов.Сталине.

Были темы на форуме о Рыковском, Бухаринском СССР.

Изменено 9 Aug 2023 пользователем Sverv

[Владимир Станкович]

Не при тов.Сталине.

Пардон - я вообще то говорил о 1918-19 годах - при тов.Ленине -как к слову та же Северная и Бакинские коммуны или 
Трудовая коммуна немцев Поволжья и Карельская трудовая коммуна.

По Конституции РСФСР 1918 года трудовые коммуны определялись, как «автономный областной союз» (с)

Чем Запердюйск хуже Карелии??

Изменено 9 Aug 2023 пользователем Владимир Станкович

[Sverv]

Чем Запердюйск хуже Карелии??

У Ленина через слово "нации, национальное". Конечно, это слово "классовое", но все же он тоже быть отравлен национализмом. А не, как это сказать, регионализмом.

Изменено 9 Aug 2023 пользователем Sverv

[Владимир Станкович]

У Ленина через слово нации, национальное

Не через слово вообще то... Ну и плюс если все вдруг массово начнут делать коммуны а Троцкий-Иудушка и Зиновьев одобрят

 

Оффтоп. Вот странно - Ильич ругал Иудушкой Льва Давыдыча хотя тот почти всегда шел за Лениным и признавал его первенство - а вот заложивших большевиков Зиновьева и Каменева не обзывал а уважал вельми и ценил...

[Sverv]

а Троцкий-Иудушка и Зиновьев одобрят

Если сложится серьезный блок, к которому не стыдно примкнуть, то конечно да, сделают. Против коллегиального решения никто не пойдет (кроме Ульянова).

[Владимир Станкович]

то конечно да, сделают. Против коллегиального решения никто не пойдет (кроме Ульянова).

Ну скажем массовое стихийное провозглашение коммунн (Баку устояло?)

[Sverv]

Ну скажем массовое стихийное провозглашение коммунн (Баку устояло?)

Тогда надо признание коммун через телеграф, а не прохождением Красной армии через территории, когда история местной власти начинается с чистого лица и с прямым подчинением центру.

Т.е. без гражданской войны.

[AVGUR]

Так так и начиналось см. "Триумфальное шествие Советской власти"

[Владимир Станкович]

не прохождением Красной армии через территории, когда история местной власти начинается с чистого лица и с прямым подчинением центру.

Я имею ввиду что форма и понятие "коммуны" становится популярной и идет снизу. Даже если куда то придут потом белые или зеленые (в любом смысле) потом Красная Армия возродит прежние структуры

[Владимир Станкович]

Так так и начиналось см. "Триумфальное шествие Советской власти"

И Ильич пишет статью о переходе к коммунам под названием "Великий Почин"

[KasparsB]

Когда ? При НСХ . Раньше - других проблем хватает , позже - и так хорошо .

Союз - и название , и нацреспублики - сохранять ( хотя бы на бумаге ) - их еше сам Ленин утверждал ( ну - или при нем ) . Ах да , еще - УкрССР и БелССР - страны основатели ООН .

Но республики - очень разные по размерам , так что мелкие - укрупнять , большие - резать . 

По границам военных округов - основа есть , да и для обороны страны не плохо .

Типа - ПрибВО = ПрибЖД = ПрибФССР

[Книжный червь]

На форуме пару раз обсуждалось унитарное советское государство, если что...

А как найти тему?

[Стержень]

А как найти тему?

Я сегодня добрый-поэтому помогу

http://fai.org.ru/forum/topic/32178-soyuz-nerushimyiy-i-unitarnyiy/?page=1

 

А вот эта-ещё на старом форуме за моим авторством

Написана она МНОГО лет назад-и многое с тех пор поменялось и в голове и в окружающем мире.

Насладитесь...

http://alternativa.borda.ru/?1-20-0-00000678-000-0-0

[Книжный червь]

Я сегодня добрый-поэтому помогу http://fai.org.ru/forum/topic/32178-soyuz-nerushimyiy-i-unitarnyiy/?page=1

Благодарю

[digger]

  С учетом имперскости и послезнания.Граничащие с РФ районы со смешанным населением - автономные области с двуязычием, большие, и теоретическое обоснование от Розы Люксембург, чтобы нерусские нации не угнетали смешанное и инородное население.Новороссийская, северо-казахстанская, ивангородская итп. В Средней Азии - не гоняться за нациестроительством, а создать Туркестанскую ССР с небольшими автономными  областями и районами, где однородное население, не создавать узбекскую, туркменскую и таджикскую нацию, а оставить как есть.Таджикско-тюркское двуязычие, а кто не хочет учить 2 языка и - русский.После аннексий 40-х годов - Закарпатскую АО и никакой украинизации русинов и лемков, а в Молдавии - оставить Преднестрвскую АО Украине.