Posted 13 Aug 2023 Высокое неприступное плато немалой площади.Была такая книга, про плато Путорана, вроде. Или что-то такое. Что из-за гейзеров и прочих гейзенбергов там развился в котловине чудесный климат и край полный плейстоцена.Во, нашел. Не благодарите.http://archivsf.narod.ru/1914/vyacheslav_palman/story_01.htm Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Aug 2023 (edited) Это конечно скорее худлит но вот тут рассказ о встрече старого охотника с древним кошачьимhttps://history.wikireading.ru/19194 Это в стиле совсем другой писанины всё того же Донан Койля... https://books-all.ru/read/231579-uzhas-rasscheliny-golubogo-dzhona.html Edited 13 Aug 2023 by Звёзды Светят Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Aug 2023 Как-то звучит произведение-то. Оно и в оригинале так называется? Horror of the Jones Deep Hole? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Aug 2023 The Terror of Blue John GapНу вот, даже не так уж страшно как на русском. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Aug 2023 аз и мегафауна это переживала, а исчезла вскоре после контакта с сапиенсами, Америка, Австралия, Новая Зеландия, Сицилия, Кипр, Мадагаскр, остров ВрангеляКхм... Но с другой стороны мегафауна не исчезла в Африке и Азии... Все эти слоны, бегемоты, носороги, львы и прочие буйволы даже сейчас чувствуют себя не так и и плохо -это в Африке. В Азии сейчас похуже -ну так там антропологическое давление дикое... Так что принципиальных препятствий к выживанию если не мамонта то пещерного льва или шерстистого носорога как будто нет Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Aug 2023 Так что принципиальных препятствий к выживанию если не мамонта то пещерного льва или шерстистого носорога как будто нетНа счет пещерного льва не знаю, но мамонту и шерстистому носорогу вроде бы жрать уже нечего. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Aug 2023 Так что принципиальных препятствий к выживанию если не мамонта то пещерного льва или шерстистого носорога как будто нетТак пещерный лев и выжил. Это Pantera leo, тот же вид, что и современный лев. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Aug 2023 Для сохранения плейстоценовой мегафауны (частичного) обоих Америк развилка лежит примерно 130 тыс. лет назад. Надо чтобы в Микулинское межледниковье денисовцы все же проникли в Беренгию и затем в Северную Америку. Лишние 100 тыс. лет развития дадут зверям какое никакое понимание, того что людей стоит опасаться. Поскольку денисовцы не такие успешные и продвинутые охотники как сапиенсы (примерно на уровне неандеров), вторжение денисоцев фауна перенесет (как пережила в Евразии).Понятно северную мегафауну (тундростепей) не спасти. Никто кроме сапиенсов там жить и охотится не смог (нужна одежда, скорее всего собаки и умение запасать продукты), поэтому мамонтам и шерстистым носорогам - каюк в любом случае. Возможно (точнее почти наверняка) конец придет малоподвижным травоядным навроде наземных ленивцев и глиптодонтов. Тактика защиты связанная с прочными наружными покровами (глиптодонты) или пассивной защитой без бегства (ленивцы) против людей не работает. Но четыре вида слонов, гигантские тапиры, бегемотоподобные токсодонты, кустарниковые быки, лошади, верблюды и пампасные пекари - выжить вполне могут. Все это даст совсем другую картину для одомашнивания в Америке. Лошадь или верблюда могут успеть одомашнить и в Северной америке. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Aug 2023 ОпубликованоМне кажется, вы так и каких-то потомков денисовцев в особо труднопроходимых районах Южной Америки сохранить можете. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Aug 2023 мамонту и шерсти тому носорогуВообще то упоминания о встрече с чем то вроде шерстистого носорога есть у Ибн Фадлана - правда с чужих слов. Но я обыграл это в моей совместной с Г.Панченко книге про жену Митридата. Она будучи юной амазонкой носорога встретила в Поднепровье Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Aug 2023 особо труднопроходимых районах Южной Америки сохранить можетеСомнительно. Скорее (как в реале у папуасов) у индейцев будет 6-10% генома от денисовцев. чем то вроде шерстистого носорогаПоднепровье реала это не для шерстистых носорогов (очень тепло) это скорее эласмотерии могли бы жить. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 Aug 2023 мамонту и шерстистому носорогу вроде бы жрать уже нечегои те и те вполне жили в подтайге и тайге (так сейчас называется такой биотоп) и активно преобразовывали таежный ландшафт в лесостепной. Так что где-нибудь в центральной Якутии и в Прибайкалье мамонты (если бы сохранились) вполне могли бы жить и сейчас. Там для них вполне привычные и очень благоприятные условия. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 Aug 2023 мамонту и шерстистому носорогу вроде бы жрать уже нечего.жрать нечего: "заслуга" климата, а не человека. "Человеки" предпочитали более мелких животных, которых можно было убить, дотащить до "дома" и съесть не используя холодильник. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 Aug 2023 "Человеки" предпочиталиИсторические факты против вас – в реальности инструменты охоты на мелкую дичь у человека появились только в мезолите, после вымирания крупной. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Aug 2023 Собственно, нам евразийцам скорее интересны будут не гомфотерии и токсодонты, а скорее родные мамонты. Ведь так?Тут вариант только один - сохранение мегафауны и тундростепей на каком то арктическом острове. Вот тут я прикидки делал - http://fai.org.ru/forum/topic/51015-norilsk-gorod-poterpevshiy-ot-mamontov/#comment-1850883Если Таймыр станет островом, то шансы дожить до нового времени есть. Дальше зависит уже от людей - не успеют промышленники в 18-20м веках мамонтов перебить, значит сохранятся в заповедниках. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Aug 2023 (edited) Поднепровье реала это не для шерстистых носорогов (очень тепло) это скорее эласмотерии могли бы жить. Так жили же примерно в тех краяхhttps://fishki.net/2207234-nahodka-tushi-sherstistogo-nosoroga--v-1929-godu.html. Зубр вон достаточно мохнатый и медведь -но ведь не перегреваются? Edited 16 Aug 2023 by Владимир Станкович Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Aug 2023 Так жили же примерно в тех краяхТолько тогда холоднее было, когда жили. Шерстистый носорог - типичное животное тундростепи. Южнее носорогов как раз Эласмотерии жили (в степи обычной) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Aug 2023 Эласмотерии жили (в степи обычной)Большая цитата из Ибн Фадлана ... недалеко от нее /реки Джавашир - V.K./ широкая степь, о которой передают, что в ней(есть) животное меньшее, чем верблюд, по величине, но выше быка.Голова его, это голова барашка, а хвост его – хвост быка, телоего – тело мула, копыта его подобны копытам быка. У негопосередине головы один рог толстый круглый; по мере того, как онвозвышается (приближается к кончику) он становится все тоньше,пока не сделается подобным наконечнику копья. И из них (рогов) 77иной имеет в длину от пяти локтей до трех локтей в соответствии сбольшим или меньшим размером (животного). Оно питается (букв.:пасется на) листьями деревьев, имеющими превосходную зелень.Когда оно увидит всадника, то направляется к нему, и если под ним(всадником) был рысак, то он (рысак) ищет спасения от него вусиленном бегстве, а если оно его (всадника) догонит, то онохватает его своим рогом со спины его лошади, потом подбрасываетего в воздухе и встречает его своим рогом, и не перестает(делать) таким образом, пока не убьет его.А лошади оно ничего не причиняет каким бы то ни было образомили способом. И они (жители) ищут его в степи и лесах, пока неубьют его. Это (происходит) так, что (они) влезают на высокиедеревья, между которыми оно (животное) находится. Для этогособираются несколько стрелков с отравленными стрелами, и когдаоно оказывается между ними, то стреляют в него, пока не изранятего и не убьют его. И действительно, я видел у царя три большихмиски, похожих на йеменские (раковины) "джаз'", о которых(мисках) он мне сообщил, что они сделаны из основания рога этогоживотного.И сообщают некоторые (кое-кто) из жителей (этой) страны, что это животное носорог Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Aug 2023 У него посередине головы один рог толстый круглыйага - эласмотерий и есть У шерстистого носорога рогов было две штуки и на носу Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Aug 2023 Высокое неприступное плато немалой площади. Где бы такому быть для сохранения на нём плейстоценщины до эпохи авиации?...Земля Санникова. Как есть плейстоцен. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Sep 2023 причем не фердинанд а петр врангель— Я не более как вице-король Гипербореи -сам Петр Врангель! Где мои верные юкагиры, онкилоны, чукчи, луораветла́ны, алеуты, мои мамонты?— Где мои охотники на песцов? — спросил его Берлага, ощущая необходимость поддержать репутацию сумасшедшего.Но тут человек, сидевший на кровати в глубине покоя, поднялся на тоненькие и желтые, как церковные свечи, ноги и страдальчески закричал:— На волю! На волю! В Памир и Тибет...— Я вице-король Гипербореи! — отрапортовал он, краснея. — Отдайте мне любимого мамонта. — Это у вас бред, — ласково сказала докторша, — вы в лечебнице, мы вас вылечим.— О-о-о! Мой мамонт! — вызывающе крикнул Берлага. Мой любимый мамонт Тузик!! И.Ильин и П.Евгеньев "Двенадцать комодов гражданки Корейкиной" Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Sep 2023 Кхм... Но с другой стороны мегафауна не исчезла в Африке и Азии... Все эти слоны, бегемоты, носороги, львы и прочие буйволы даже сейчас чувствуют себя не так и и плохо -это в Африкену, они столкнулись с совсем уж примитивными человеками, так что успели приспособиться, когда как в Америке и Австралии что-то пошло не так жрать нечего: "заслуга" климата, а не человекато-то они все все межледниковья до человеков, включая более теплый Ээмиан прекрасно пережили, а когда пришли сапиенсы, оказались съедены Share this post Link to post Share on other sites
