Российская электроника.

[Звёзды Светят]

Российская электроника.

 

 

В восьмидесятые приходилось бывать  в Москве на ВДНХ.

Смотреть там образцы советской бытовой электроники -  магнитолы, радиоприёмники и прочее.

Там и тогда они были значительно лучше не только советского электронного ширпотреба, лежащего в тогдашних обыкновенных магазинах, но и тогдашней импортной электроники, лежавшей в комиссионках.

И даже у тогдашних больших блатняков что-то не приходилось видеть такой советской электроники, которая выставлялась на ВДНХ...

Вот вам и  тогдашний лозунг: "Советская электроника - самая громоздкая вы мире! Ура, товарищи!..."

 

Итак, Вопрос - какие Развилки (без инопланетян и попаданцев) нужны для возникновения такого альтмира:

 

В целом по шарику - технологии, близкие к современным.

 

Может быть, сохранился СССР, причём много вариантов, какой.

Самый интересный вариант - в котором частника давили куда как больше, чем в реале, а теневую экономику - так и тем более; и ни один хоть минимально, но западник, битломан/джазофрен/джинсолюб  не мог рассчитывать на карьеру выше старшего помощника младшего подсобника.

 

Может быть, сохранилась Российская Империя,  причём много вариантов, какая.

Самый интересный вариант - в которой мужиков освободили раньше и иначе - барам земли оставили немного, в основном земля пошла  мужицкой общине; и в города мужикам хода не было, кроме тех, которые, выйдя из общины без земли и переехав в города, по своей ментальности сразу же  становились стопроцентными мещанами. В те времена это легко определялось, как там у какого-то дореволюционного  писателя: "Чтобы обыкновенный деревенский мужик или обыкновенный городской мещанин пошёл работать к купцу на ящичную мануфактуру, ему нужно платить по полтиннику за каждый сколоченный им ящик; а чтобы слободской (то есть - понанехавший в город деревенский, не ставший, однако, обыкновенным ментальным мещанином)  туда пошёл работать - ему достаточно платить пятак за десяток ящиков, так он ещё и доволен будет. А уж если дать слободскому место в казарме, койку всю на семью, так он от радости свечку поставит за здравие такого купца..."

 

Может быть, сохранилась Московия, причём много вариантов, какая.

Самый интересный вариант - в которой сохранились удельные князья, бояре и дворяне, но - пока  они служат государю. А которые перестают служить - у тех уделы, вотчины и поместья отходят в казну, а сами они переписываются в мещанское сословие.

 

Может быть, сохранилась Русь Киевская или Владимирская, причём много вариантов, какая.

Самый интересный вариант - в которой сохранилась  Система лествичного права, причём не только у князей, но  у всех остальных.

 

Может быть, сохранилась языческая Русь, причём много вариантов, какая.

Самый интересный вариант - теократия,   светская власть у волхвов, а князья суть  воеводы, коих можно и со стороны нанять, со  своими домами и дружинами.

 

Может быть, сохранился дорюрикорвский порядок, рыхловатая конфедерация восточноевропейских и североевропейских народов, причём много вариантов, какая.

Самый интересный вариант - в которой между собой эти народы не воюют, но внешних противников отражают вместе, и вовне также ходят воевать вместе.

 

Но в любом случае - насчёт электроники это государство первое в мире!

Всяким японским и прочим заграничным электроникам до российской - как  кирпичам до алмазов.

 

Причём, самое главное,  эта электроника - ширпотребовакая!  Не на ВДНХ лежит в уникальных экземплярах, а в ширпотребовских магазинах по всему государству, от столиц до самых до захолустий!

 

Хотя в чём-то остальном  возможно и отставание.

Например, по всему государству дома только каменные и кирпичные, ни хрущоб, ни панелек, и притом на дровяном отоплении; подогрев воды только дровяными печами или  газовыми колонками, автомобили только казённые, ну, и некоторым начальникам они положены от казны с шофёрами,  а прочие ездят на трамваях; но всё одно - по всякой электронике такая Россия огого!...

Всем остальным до неё вовек не дорасти...

 

Какие Развилки туда приведут?!................

 

Ещё вариант - какие Развилки приведут к вот такому порядку:

 

Электроника в России - да, самая лучшая в мире.

Всем остальным - да, до российской электроники вовек не дорасти.

Но - вся российская электроника задействована только в военных ведомствах!

Ну, ещё самую малость в правительственном.

На военных объектах - и микросхемы, и наносхемы, и  экраны с трилюминосом/наноселлом/4к,  и ЭВМ грандиозные по твоим ТТХ, и  что-то типа многократно дублированного ОГАСа, вспомогательный транспорт с водородными моторами, автопилотами на базе ИИ и спутниковой навигацией, микроволновки в военных столовках, и всё такое прочее, причём в достаточных количествах; а за пределами военных ведомств - ламповые телевизоры, механические патефоны, дровяное отопление,  газовые колонки, трамваи и локомобили.

 

Вот туда - какие Развилки приведут?!...

 

Ещё варианты - не в военном, а в каком-то другом ведомстве, но - только в нём.

Например, в космическом, в медицинском, в геологическом, в кулинарном, в транспортном...

 

И, разумеется, во всяком варианте - по два подварианта, то ли российская электроника по всему миру торгуется, то ли она только для России и вне её только контрабандная.

 

Тоже - какие Развилки к какому подварианту приведут?!...

 

[Daniil]

Вы вот на больное не наступайте!.. А то я вам расскажу в матерной форме, и про советскую, и про китайскую даже электронику. И даже про японскую и американскую... А если не матерно, то о советской электронике лучше говорить "или ничего".

Всем остальным до неё вовек не дорасти... Какие Развилки туда приведут?!................

No way. Just no freaking way!

 

[de_Trachant]

Вроде осень ещё не наступила, а обострения уже начались...

[Сеня]

высокая плотность населения (чтобы можно было концентрировать на заводах много рабочих и небольшие транспортные расходы), дружественность к иностранному капиталу  и вовлечённость в мировое разделение труда с удобными портами поблизости (чтобы чел не пахал землю, а собирал телевизоры) .Желательно тёплый климат.

[Neper]

Итак, Кайзеррейх нашего богоданного Императора Франца-Иосифа победил в вельткриге 1904-1906 годов.После чего , к середине 20 века , по мере расцвета экологического движения , опутанная сетями германского капитала ,европейская  россия становится местом концентрации вредных , трудоемких, токсичных производств. К 90-м годам, в неё же перемещается большая часть  сборки и производства  электроники....

А чтобы так, как у автора - нет пути.

Изменено 30 Aug 2023 пользователем Neper

[Sverv]

Итак, Кайзеррейх нашего богоданного Императора Франца-Иосифа

Демократический ЕС, в котором политику без фамилии Габсбург или Гогенцоллерн трудно победить на выборах. Ибо так генетическая лотерея выпала, что у них наследуется чрезвычайно высокие интеллект и эмпатия, а не подбородок.

Изменено 30 Aug 2023 пользователем Sverv

[Крысолов]

Вы вот на больное не наступайте!.. А то я вам расскажу в матерной форме, и про советскую, и про китайскую даже электронику. И даже про японскую и американскую

Коллега, если вы в теме, то не могли бы просветить - какая же электроника лучшая в мире? Если не японская с американской? Тайвань рулит или что?

[Арман Жан]

Коллега, если вы в теме, то не могли бы просветить - какая же электроника лучшая в мире? Если не японская с американской? Тайвань рулит или что?

Имхо промышленная то немецкая и французская.

[Владимир Станкович]

Это тот случай когда не хочется но приходится  повторить вслед за паном Теодором "Этого не может быть потому что этого не может быть никогда!"(с). Даже без сатанинской перестройки и с линзами Кумахова. Даже если Никсон или там Буш сойдут с ума и предложат что то а ля китайский вариант в рамках конвергенции. Ну разве что ИЛМ поделиться оборудованием в обмен на поставки деликатесного колорадского жука

[sigulin.maxim]

Этого не может быть

собственно вот и все что нам надо знать о социализме...

[Владимир Станкович]

А некоторым бы надо знать что есть вещи поважне идиотских гаджетов тм. Сделать неплохую электронику удалось бы вероятно в мире  без перестройки но победить Японию или Корею на этом поприще невозможно

[sigulin.maxim]

некоторым бы надо знать что есть вещи поважне идиотских гаджетов

некоторым надо бы знать, что гаджетами электроника не исчерпывается

 

победить Японию или Корею на этом поприще невозможно

а... опять унтерменши... ну а чего еще от вас ожидать...

[Владимир Станкович]

С таким подходом и французы проигравшие свою довольно интересную компьютерную программу - унтерменши?? Но кажется вы  правый кто всерьез заявляет о возможности сделать отечественную электронику первой в мире. Правачи к слову говорят что все это не нужно а все нужно покупать у неунтеоменшей за нефть и хлеб

[Арман Жан]

но победить Японию или Корею на этом поприще невозможно

Ну успехи Японии и Кореи это совсем недавняя история.

[sigulin.maxim]

и французы

а что французы?

  В 30.08.2023,, Крысолов сказал: Коллега, если вы в теме, то не могли бы просветить - какая же электроника лучшая в мире? Если не японская с американской? Тайвань рулит или что? Имхо промышленная то немецкая и французская.

[Daniil]

Коллега, если вы в теме, то не могли бы просветить

Я не в теме, я простой юзер. Но вот вам факты - "великая" страна не может сделать обычный кассетный плеер для подростков. Те которые делаются - это уродливое убожество, с которым стыдно показаться людям. Они или рассыпаются в руках, почти как китайские, или не открываются. При этом все как один рвут плёнку кассет, и жрут 4 батарейки в час. Механизмы управления плееров упоротые - для того чтобы понять как заставить эту шарманку играть нужно прочитать нетоненькую инструкцию, написанную языком с иксами, игреками и знаками высшей математики. Батарейки не выдерживают никакой критики, текут из всех щелей. Кассеты либо не прокручиваются, либо разваливаются в руках. Плёнка кассет тянется как должен был бы тянуться презерватив (но презервативы, замечу, наоборот сделаны из резины, которая не то что не тянется, но ещё и не мнётся и не гнётся!). Выпускается всё это мизерными тиражами (до нынешнего года я вообще не знал, что в СССР были свои плееры!). Весит этот кирпич больше полкило. При этом предназначенный для школьников "огригат" стоит 135 рублей - больше зарплаты начинающего специалиста после ВУЗа.

Вот и сами теперь решайте - какая электроника лучшая в мире. Если даже китайские рассыпающиеся в руках поделия были лучше этого дерьма.

 

Ну разве что ИЛМ поделиться оборудованием в обмен на поставки деликатесного колорадского жука

НЕВОЗМОЖНО. Даже и в этом случае.

Изменено 4 Sep 2023 пользователем Daniil

[Звёзды Светят]

"великая" страна не может сделать обычный кассетный плеер для подростков.

 

Может!

Много лучший, чем тогдашние импортные.

Но - только  для выставления напоказ на ВДНХ...

 

 

какая электроника лучшая в мире

 

Некоторая советская была таковой, но всё одно дефицитной -

 

[Владимир Станкович]

Я не в теме, я простой юзер. Но вот вам факты - "великая" страна не может сделать обычный кассетный плеер для подростков.

 

Кагда к тэбэ придэт злой сасэд, ысползует  тэбя, жену и твой ышак, сожжет твой дом, сат, амбар и випьэт фсе вино - што ты ему своим плеер сделаешь? Ласкавий май паставыш - да??(почти цопирайт)

НЕВОЗМОЖНО. Даже и в этом случае.

Обосновать бы... 

Ну успехи Японии и Кореи это совсем недавняя история.

1960е это я бы не сказал что недавняя история -у родившихся тогда уже внуки. Но если уж про 60е и около

 Во время демонстрации работы телевизионной студии к передающей камере КТ-27, представленной ВНИИ телевидения, подошел В.К. Зворыкин [для тех кто не знает – это сам Зворыкин, отец американского телевидения]. Он попросил открыть дверцу камеры и долго рассматривал трубку (ЛИ-201). Убедившись, что это советский, а не американский прибор, он не мог скрыть своего удивления и восхищения» (А. А. Шокин).

Много лучший, чем тогдашние импортные.

«… Каковы бы ни были результаты проведенных исследований советских интегральных схем, они подтверждают мнение о необходимости ограничения передачи американской электронной технологии Советскому Союзу. Приобретение Советским Союзом этой технологии и лучшего современного технологического оборудования наряду с накопленным опытом по созданию схем привело к тому, что в области перспективной электронной техники разрыв между западными странами и Советским Союзом сократился с 8-10 лет (в 70-е годы) до, вероятно, двух лет» (Defence Electronics, 1982, v.14, № 11, р. 46-48).

 

некоторым надо бы знать, что гаджетами электроника не исчерпывается

[sigulin.maxim]

необходимости ограничения передачи американской электронной технологии Советскому Союзу

абсолютно согласен

 

[Daniil]

Много лучший, чем тогдашние импортные. Но - только для выставления напоказ на ВДНХ...

Ага. Батарейки размером с два чемодана на ВДНХ условно не показаны, потому что плеер подключён к городской электрической сети.

Некоторая советская была таковой, но всё одно дефицитной -

Это не электроника, это издевательство. ЕГГОГи, обратная польская запись, 63 команды (или 59), программирование на листочке, и всё это за всего лишь 85 рублей. Плавали, знаем. В то время как у загнивающих капиталистов за те же деньги (120$) полноценный комп, с мощностью в 10 раз большей, считался чем-то само собой разумеющимся.

Кагда к тэбэ придэт злой сасэд, ысползует тэбя, жену и твой ышак, сожжет твой дом, сат, амбар и випьэт фсе вино - што ты ему своим плеер сделаешь? Ласкавий май паставыш - да??(почти цопирайт);)))

Чому ж к японцам или амерам-то не приходят? Или к китайцам? Или к французам, немцам, и т.д. Странно как-то...

 

И таки да. Ежели ты не сделаешь свой плеер (а также кассеты для него, и хорошую, годную музыку для этих кассет), и будешь сидеть как бука, в ватнике - твой жена и твой ишак сами в итоге убегут к злой сасэд. За плеерами, музыкой, жвачкой, джинсами...

Изменено 1 Sep 2023 пользователем Daniil

[Владимир Станкович]

Чому ж к японцам или амерам-то не приходят? Или к китайцам? Или к французам, немцам, и т.д. Странно как-то...

У американцев, французов  и китайцев есть атомная бомба которая сделает сваренную вкрутую мамалыгу из любого незваного гостя.(Причем у китайцев она появилась раньше намного чем компутеры)  Немцы и японцы под американским зонтиком...  Увы - наша страна не могла положиться ни на чей зонтик...

Нуи вообще...

«… Но ни США, ни Великобритания решить все задачи по ускоренному оснащению армии и флота средствами радиоэлектронного вооружения, особенно радиолокационными, в одиночку не смогли. Потребовалось объединение огромных материальных и денежных ресурсов Соединенных Штатов с научными ресурсами Англии. В 1940 году при взаимном обмене в области радиолокации США получили уникальный английский магнетрон, а англичане – американский антенный переключатель, без которого они были вынуждены оснащать свои станции отдельными антеннами на передачу и прием».

 

 

будешь сидеть как бука, в ватнике - твой жена и твой ишак сами в итоге убегут к злой сасэд. За плеерами, музыкой, жвачкой, джинсами...

Как иранцы и северокорейцы

 

[Voldi]

в области перспективной электронной техники разрыв между западными странами и Советским Союзом сократился с 8-10 лет (в 70-е годы) до, вероятно, двух лет

Думается тут было небольшое творческое преувеличение, точнее открытый звиздежь, подводивший к главному: срочно дайте уважаемым людям много-много финансирования.

в нашей реальности, когда с цельнотянотостью начались проблемы из-за сложности/невозможности копирования многослойных элементов, отставание начало нарастать. тогда-то и начались попытки покупать технологии.

Во время демонстрации работы телевизионной студии к передающей камере КТ-27, представленной ВНИИ телевидения, подошел В.К. Зворыкин

:)))) ну культурный человек, вам не понять.

Меня вот ностальгия начала прошибать, смотрю футбольные матчи в ютубе 70-х - 80-х. Как вы уже догадались, картинка из совка 80-х на порядок хуже, чем оттуда из ранних 70-х.

 

Может еще раз посмешите "советским ноутбуком"? Ну тем самым, где даже поленились тошибовские наклейки посдирать.

 

Это не электроника, это издевательство. ЕГГОГи

Меня всегда удивляло это таинственное русское слово, обозначавшее ошибку :))))

[Qwestor]

Как иранцы и северокорейцы

Вы этой фразой сейчас только слова колеги подтвердили

[Владимир Станкович]

Думается тут

"Украинская электроника самая электронная в мире"(с) Кстати -российская не сильно ее лучше по совести... Странно же - джынсы и жувачка с Б-мерзкой соса солой есть а прогресс отрицательный

[Qwestor]

Странно же - джынсы и жувачка с Б-мерзкой соса солой есть а прогресс отрицательный

Люди у власти те же