Российская электроника.

129 posts in this topic

Posted

О, его игру сразу стали выпускать в союзе массово и еще и грамоту дали. 

 

Проблема союза не в том что в нем не могли нечто сделать. Проблема в том что выпускать новое никому нафиг не сдалось. Проблем масса, а профита ноль. Даже в виде отчислений за лицензию. Вот когда плановые органы получат указания, в следующей пятилетке обязательно. Может быть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Проблема союза не в том что в нем не могли нечто сделать. Проблема в том что выпускать новое никому нафиг не сдалось.

 

Так что же, Развилка - всё под надзором НКВД?!...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже в виде отчислений за лицензию. Вот когда плановые органы получат указания, в следующей пятилетке обязательно

Ну операционная система все таки не ТНП как игрушка и по крайней мере весч понятная... Причем еще и продадут недорого иностранцам оценившим ее...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я полностью согласен. Иностранцам недорого продадут. Зачем дорого, не свое же

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Иностранцам недорого продадут.

 

В реале экспортный  ВЭФ-206 был куда как лучше ширпотребовского и не очень дефицитного ВЭФ-202...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну операционная система все таки не ТНП как игрушка и по крайней мере весч понятная... Причем еще и продадут недорого иностранцам оценившим ее...

осталось понять зачем это им? :))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там так вышло, что сначала выпускались вполне хорошие  машины, "Победа" и "Волга-ГАЗ-21" с оленем на капоте. Хорошие уже тем, что  иностранцы их называли "русская броня". А потом начали выпускаться  всякие фиаты жигули, про которые их незадачливые  пользователи говорили: "Купляешь антонабиль, ездишь на нём - и через 5 лет на нём всё сразу начинает ломаться, вот всё сразу, вплоть до замков в дверях..."

При производстве кузовов автомобиля для исправления недостатков сварки и штамповки по месту применялась ручная рихтовка с последующей оплавкой поверхности оловянистым припоем. После доработки и перезапуска производства, на один автомобиль в среднем уходило до 17 килограммов припоя. До этого из-за неточности пресс-форм и многочисленных щелей при сборке панелей кузова, припой расходовался в количествах до 200 килограммов[27].

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, немного вступлюсь за СССР. Крупносерийные бытовые микропроцессоры об ту пору делали примерно две страны: Япония и США. Остальные довольствовались их продукцией или копиями разной степени лицензионности. Скажем, легендарный Спектрум сидел на американском процессоре Зилог, весьма неплохие французские  компьютеры Томсон тоже имели американское сердце. 

 

Лентопротяжный механизм и качественную пленку в СССР так и не освоили толком. Качество было отвратительное, а себестоимость зашкаливала. 

 

Насчет же бытовой техники - я в свое время был сильно удивлен, что в СССР, оказывается, выпускались относительно пристойного качества кондиционеры, микроволновки, кухонные комбайны и прочие "элементы сладкой жизни", о которых население узнало только в 90-е. Но номенклатура - это выдумка агентов ЦРУ, да. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

осталось понять зачем это им?

 

Кто сделал ОС — тот контролирует программную среду на компьютере, использующем эту ОС. Всю программную среду, то есть любые программы, которые на данном компьютере будут запущены. И всю информацию, содержащуюся на носителях, подключенных к данному компьютеру. Эта возможность может не использоваться, её можно игнорировать, но она есть.

 

Глобальное распространение советской ОС позволяет создать советский аналог ЭШЕЛОНа — всемирную систему отслеживания информации, содержащейся на компьютерах. И даже в некоторых случаях даст возможность эту информацию менять в нужную сторону. Причём без особых хакерских ухищрений. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кто сделал ОС — тот контролирует программную среду на компьютере, использующем эту ОС.

Повторяю - зачем это западникам?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Повторяю - зачем это западникам?

Элементарно, Ватсон!(с). Эта система очень хороша и коммерчески выгодна;))) Потом еще оборзеватели компьютерной сферы пошутят что "большевики мол сделали золотой ключик к Ай-Ти сфере и сдали его в ломбард за гроши чтоб купить водки":)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Элементарно, Ватсон!(с). Эта система очень хороша и коммерчески выгодна Потом еще оборзеватели компьютерной сферы пошутят что "большевики мол сделали золотой ключик к Ай-Ти сфере и сдали его в ломбард за гроши чтоб купить водки"

Элементарно - это Билли который Гейтс. ОС просто сделать и залезть на печь нельзя. Она живет своей жизнью. Её нужно постоянно поддерживать и обновлять. Повторяю: кому нужно взять чужую ОС и бороться с Гейтсом? 

За 5 копеек её тот же Гейтс ради интереса может и купит, чтобы покопаться и, возможно, что-то позаимствовать. и положить на полку. Всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Приходилось слышать такую легенду...

Что  вот эта ЭВМ была лучшей на всём тогдашнем шарике -

 

 

656e85d1582df820b39085891a3ded7a-720x.jp

Но ей не дали хода - не было такого Иосифа, чтобы стукнул кулаком по столу...

 

FI4OdEsAACA.jpg?size=604x376&quality=96&

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Элементарно - это Билли который Гейтс. ОС просто сделать и залезть на печь нельзя.

А то что обсуждаемую систему могли сделать и до того как Гейтс сделал "Винду" додуматься так трудно??;))) Но даже реальный Виндоус не отменил Линукса и не отправил его на полку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А то что обсуждаемую систему могли сделать и до того как Гейтс сделал "Винду" додуматься так трудно?? Но даже реальный Виндоус не отменил Линукса и не отправил его на полку...

Мда. Лещенко, Вы не пробывали до того, как с умным видом о чем-то говорить, хоть чуть-чуть с вопросом ознакомиться? Хотя да, кому я говорю?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы не пробывали

Заглянуть в википедию??  ;)))

Первая широко распространенная ОС - 86-DOS. Ее порождение МС-DOS -1981 - ну и первая винда -1985й... А первый коммерческий ПК это 1973 год - французский "Микрал". Не вижу фундаментальных причин по которой Иванов (или Рабинович, или Хуссейнов) :)не мог бы написать для него годах в 1974-77 ОС лучше американских

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чтобы стукнул кулаком по столу...

А без этого она не работала что ли?

мог бы написать для него годах в 1974-77 ОС лучше американских 

И чего ж не написали? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не вижу фундаментальных причин по которой Иванов (или Рабинович, или Хуссейнов) не мог бы написать для него годах в 1974-77 ОС лучше американских

Тоже не вижу фундаментальных причин. За исключением пары маленьких фактиков - ему за это никто и никак не заплатит, времени на пробы и ошибки не даст, да и вообще обстановка мыслить творчески не располагает, если ты инженер-программист половину времени на картошках и прочих конкурсах.

А уж чтобы продать эту ОС (которая в те годы отлично воруется и реверсится) - она должна быть на голову выше всего на свете. Но и то это будут разовые партии или бесплатное распространение в рамках соцблока. 

И то, никто ей не даст распространяться, так как патентовать там нечего, советских людей не уважали, зачем платить, если можно сделать свое не хуже. К тому же ОС это вещь которая до сих пор существует строго в определенной архитектуре ПК (x86, ARM, например, и прочая, я в этом уже не так глубоко разбираюсь), тогда зоопарк был посерьёзнее.

Все что вы можете тогда: сделать хорошую микроконтроллерную архитектуру со своим производством, даже если оно будет отставать от американского тик-так на пару фрикций, то ничего страшного. И вот для нее сделать качественную ОС, с набором перефирии, создать внятных серверных и прикладных программистов, которые ещё и напишут разные полезные программы.. все это массово внедрить на внутреннем рынке, чтобы когда занавес упадет или приспустится, то можно было бы влезть на какие-то ниши.. но вы представляете какой это объем работы? Это не симулировать патриотизм на форуме, это такой СССР который точно не развалится, и уж точно не коммуналка и троллейбус, а Волга и загородный дом каждому рабочему, о чем вы, Станкович?

Люди у нас только недавно научились машины собирать так чтобы не было стыдно за них, и то временами стыдно.. а вы хотите прорыв на эндогенных технологиях? Вы видели этих ученых-дроченых которые были в СССР? Да они же у нас тут есть, вон, один, паханулся на старости лет. Вот они вам электронику сделают и операционные системы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

За исключением пары маленьких фактиков - ему за это никто и никак не заплатит,

Допустим это госзаказ. 

А уж чтобы продать эту ОС (которая в те годы отлично воруется и реверсится) - она должна быть на голову выше всего на свете. Но и то это будут разовые партии или бесплатное распространение в рамках соцблока. 

Вай нот? Тем боле наши бы много не запросили

? Вы видели этих ученых-дроченых которые были в СССР?

Видел лично включая одного нобелевского лауреата(Алферова). И вы и я пользуемся результатами их работы -напр энергетикой 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Допустим это госзаказ. 

Почитайте у Чертока как делали ЭВМ для Н-1. А ведь это госзаказ. И ещё какой. Самый что ни на есть госзаказистый. Никита Сергеевич так прямо и сказал:

- Луну американцам не отдавать! 

 

Но кажется так и не сделали. И сейчас бы небось не было если бы не импорт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Волга и загородный дом каждому рабочему

 

Смогли же  в  ВОВ в условиях жуткого дефицита - танк каждому танкисту и самолёт каждому лётчику...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А первый коммерческий ПК это 1973 год - французский "Микрал". Не вижу фундаментальных причин по которой Иванов (или Рабинович, или Хуссейнов) не мог бы написать для него годах в 1974-77 ОС лучше американских

Кто-то укравший пароли у имнота вам ответил.

Пока не придумали открытую архитектуру все эти Микралы... то таке. Могли его слямзить, могли под него что-то написать. И завтра забыть. То, о чем вы говорите, имело смысл именно после появления ИБМ ПС и Гейтсовского ДОСа. А вот туда было уже не влезть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И сейчас бы небось не было если бы не импорт.

А вот это, кстати, не факт. Например, будь такая АИ: СССР сохранился весь, демократизировался, ОВД развалился, СССР включен в международный рынок, НО - любые поставки современных компьютерных технологий под запретом. В таких условиях СССР пришлось бы делать все самому, а это он мог бы, и вкладывать львиную долю расходов на НТР, Космос и Армию в РНД и производство. Полагаю, что сейчас у нас была бы неплохая альтернативная открытая архитектура, пара хороших ЯП, много всякого.. И может даже миру было бы от этого немного лучше (конкуренция идей началась бы где-то уже в 2005-2010, когда отставание сократилось бы до 5-10 лет.

Впрочем, у нас кажется будет возможность на это посмотреть если китайцы смогут и затащат, а не просто пукнут в воду.

Кто-то укравший пароли у имнота

Вы, кажется, не совсем понимаете, впрочем, и к лучшему

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Полагаю, что сейчас у нас была бы неплохая альтернативная открытая архитектура, пара хороших ЯП, много всякого.. И может даже миру было бы от этого немного лучше (конкуренция идей началась бы где-то уже в 2005-2010, когда отставание сократилось бы до 5-10 лет.

А главное человек с мозгами мог бы собрать неплохой ПК. Правда массовой удобной модной компьютеризации не было бы, а были бы довольно совковые планшеты, ну, смотри как там дела у Чучхе (спойлер - не так плохо, но на китайском железе), а тут железо было бы свое (убогое, но свое).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Например, будь такая АИ: СССР сохранился весь, демократизировался, ОВД развалился, СССР включен в международный рынок

Ага. "И рота автоматчиков на Новодачной".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now