Posted 6 Sep 2023 О, его игру сразу стали выпускать в союзе массово и еще и грамоту дали. Проблема союза не в том что в нем не могли нечто сделать. Проблема в том что выпускать новое никому нафиг не сдалось. Проблем масса, а профита ноль. Даже в виде отчислений за лицензию. Вот когда плановые органы получат указания, в следующей пятилетке обязательно. Может быть. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Sep 2023 Проблема союза не в том что в нем не могли нечто сделать. Проблема в том что выпускать новое никому нафиг не сдалось. Так что же, Развилка - всё под надзором НКВД?!... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Sep 2023 Даже в виде отчислений за лицензию. Вот когда плановые органы получат указания, в следующей пятилетке обязательноНу операционная система все таки не ТНП как игрушка и по крайней мере весч понятная... Причем еще и продадут недорого иностранцам оценившим ее... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Sep 2023 Я полностью согласен. Иностранцам недорого продадут. Зачем дорого, не свое же Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Sep 2023 Иностранцам недорого продадут. В реале экспортный ВЭФ-206 был куда как лучше ширпотребовского и не очень дефицитного ВЭФ-202... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Sep 2023 Ну операционная система все таки не ТНП как игрушка и по крайней мере весч понятная... Причем еще и продадут недорого иностранцам оценившим ее...осталось понять зачем это им? :)))) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Sep 2023 Там так вышло, что сначала выпускались вполне хорошие машины, "Победа" и "Волга-ГАЗ-21" с оленем на капоте. Хорошие уже тем, что иностранцы их называли "русская броня". А потом начали выпускаться всякие фиаты жигули, про которые их незадачливые пользователи говорили: "Купляешь антонабиль, ездишь на нём - и через 5 лет на нём всё сразу начинает ломаться, вот всё сразу, вплоть до замков в дверях..."При производстве кузовов автомобиля для исправления недостатков сварки и штамповки по месту применялась ручная рихтовка с последующей оплавкой поверхности оловянистым припоем. После доработки и перезапуска производства, на один автомобиль в среднем уходило до 17 килограммов припоя. До этого из-за неточности пресс-форм и многочисленных щелей при сборке панелей кузова, припой расходовался в количествах до 200 килограммов[27]. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Sep 2023 Ну, немного вступлюсь за СССР. Крупносерийные бытовые микропроцессоры об ту пору делали примерно две страны: Япония и США. Остальные довольствовались их продукцией или копиями разной степени лицензионности. Скажем, легендарный Спектрум сидел на американском процессоре Зилог, весьма неплохие французские компьютеры Томсон тоже имели американское сердце. Лентопротяжный механизм и качественную пленку в СССР так и не освоили толком. Качество было отвратительное, а себестоимость зашкаливала. Насчет же бытовой техники - я в свое время был сильно удивлен, что в СССР, оказывается, выпускались относительно пристойного качества кондиционеры, микроволновки, кухонные комбайны и прочие "элементы сладкой жизни", о которых население узнало только в 90-е. Но номенклатура - это выдумка агентов ЦРУ, да. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Sep 2023 осталось понять зачем это им? Кто сделал ОС — тот контролирует программную среду на компьютере, использующем эту ОС. Всю программную среду, то есть любые программы, которые на данном компьютере будут запущены. И всю информацию, содержащуюся на носителях, подключенных к данному компьютеру. Эта возможность может не использоваться, её можно игнорировать, но она есть. Глобальное распространение советской ОС позволяет создать советский аналог ЭШЕЛОНа — всемирную систему отслеживания информации, содержащейся на компьютерах. И даже в некоторых случаях даст возможность эту информацию менять в нужную сторону. Причём без особых хакерских ухищрений. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Sep 2023 Кто сделал ОС — тот контролирует программную среду на компьютере, использующем эту ОС.Повторяю - зачем это западникам? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Sep 2023 Повторяю - зачем это западникам?Элементарно, Ватсон!(с). Эта система очень хороша и коммерчески выгодна Потом еще оборзеватели компьютерной сферы пошутят что "большевики мол сделали золотой ключик к Ай-Ти сфере и сдали его в ломбард за гроши чтоб купить водки" Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Sep 2023 Элементарно, Ватсон!(с). Эта система очень хороша и коммерчески выгодна Потом еще оборзеватели компьютерной сферы пошутят что "большевики мол сделали золотой ключик к Ай-Ти сфере и сдали его в ломбард за гроши чтоб купить водки"Элементарно - это Билли который Гейтс. ОС просто сделать и залезть на печь нельзя. Она живет своей жизнью. Её нужно постоянно поддерживать и обновлять. Повторяю: кому нужно взять чужую ОС и бороться с Гейтсом? За 5 копеек её тот же Гейтс ради интереса может и купит, чтобы покопаться и, возможно, что-то позаимствовать. и положить на полку. Всё. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Sep 2023 Приходилось слышать такую легенду...Что вот эта ЭВМ была лучшей на всём тогдашнем шарике - Но ей не дали хода - не было такого Иосифа, чтобы стукнул кулаком по столу... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Sep 2023 Элементарно - это Билли который Гейтс. ОС просто сделать и залезть на печь нельзя.А то что обсуждаемую систему могли сделать и до того как Гейтс сделал "Винду" додуматься так трудно?? Но даже реальный Виндоус не отменил Линукса и не отправил его на полку... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Sep 2023 А то что обсуждаемую систему могли сделать и до того как Гейтс сделал "Винду" додуматься так трудно?? Но даже реальный Виндоус не отменил Линукса и не отправил его на полку...Мда. Лещенко, Вы не пробывали до того, как с умным видом о чем-то говорить, хоть чуть-чуть с вопросом ознакомиться? Хотя да, кому я говорю? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Sep 2023 Вы не пробывалиЗаглянуть в википедию?? Первая широко распространенная ОС - 86-DOS. Ее порождение МС-DOS -1981 - ну и первая винда -1985й... А первый коммерческий ПК это 1973 год - французский "Микрал". Не вижу фундаментальных причин по которой Иванов (или Рабинович, или Хуссейнов) не мог бы написать для него годах в 1974-77 ОС лучше американских Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Sep 2023 чтобы стукнул кулаком по столу...А без этого она не работала что ли? мог бы написать для него годах в 1974-77 ОС лучше американских И чего ж не написали? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Sep 2023 Не вижу фундаментальных причин по которой Иванов (или Рабинович, или Хуссейнов) не мог бы написать для него годах в 1974-77 ОС лучше американскихТоже не вижу фундаментальных причин. За исключением пары маленьких фактиков - ему за это никто и никак не заплатит, времени на пробы и ошибки не даст, да и вообще обстановка мыслить творчески не располагает, если ты инженер-программист половину времени на картошках и прочих конкурсах.А уж чтобы продать эту ОС (которая в те годы отлично воруется и реверсится) - она должна быть на голову выше всего на свете. Но и то это будут разовые партии или бесплатное распространение в рамках соцблока. И то, никто ей не даст распространяться, так как патентовать там нечего, советских людей не уважали, зачем платить, если можно сделать свое не хуже. К тому же ОС это вещь которая до сих пор существует строго в определенной архитектуре ПК (x86, ARM, например, и прочая, я в этом уже не так глубоко разбираюсь), тогда зоопарк был посерьёзнее.Все что вы можете тогда: сделать хорошую микроконтроллерную архитектуру со своим производством, даже если оно будет отставать от американского тик-так на пару фрикций, то ничего страшного. И вот для нее сделать качественную ОС, с набором перефирии, создать внятных серверных и прикладных программистов, которые ещё и напишут разные полезные программы.. все это массово внедрить на внутреннем рынке, чтобы когда занавес упадет или приспустится, то можно было бы влезть на какие-то ниши.. но вы представляете какой это объем работы? Это не симулировать патриотизм на форуме, это такой СССР который точно не развалится, и уж точно не коммуналка и троллейбус, а Волга и загородный дом каждому рабочему, о чем вы, Станкович?Люди у нас только недавно научились машины собирать так чтобы не было стыдно за них, и то временами стыдно.. а вы хотите прорыв на эндогенных технологиях? Вы видели этих ученых-дроченых которые были в СССР? Да они же у нас тут есть, вон, один, паханулся на старости лет. Вот они вам электронику сделают и операционные системы? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Sep 2023 За исключением пары маленьких фактиков - ему за это никто и никак не заплатит,Допустим это госзаказ. А уж чтобы продать эту ОС (которая в те годы отлично воруется и реверсится) - она должна быть на голову выше всего на свете. Но и то это будут разовые партии или бесплатное распространение в рамках соцблока. Вай нот? Тем боле наши бы много не запросили? Вы видели этих ученых-дроченых которые были в СССР?Видел лично включая одного нобелевского лауреата(Алферова). И вы и я пользуемся результатами их работы -напр энергетикой Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Sep 2023 Допустим это госзаказ. Почитайте у Чертока как делали ЭВМ для Н-1. А ведь это госзаказ. И ещё какой. Самый что ни на есть госзаказистый. Никита Сергеевич так прямо и сказал:- Луну американцам не отдавать! Но кажется так и не сделали. И сейчас бы небось не было если бы не импорт. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Sep 2023 Волга и загородный дом каждому рабочему Смогли же в ВОВ в условиях жуткого дефицита - танк каждому танкисту и самолёт каждому лётчику... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Sep 2023 А первый коммерческий ПК это 1973 год - французский "Микрал". Не вижу фундаментальных причин по которой Иванов (или Рабинович, или Хуссейнов) не мог бы написать для него годах в 1974-77 ОС лучше американскихКто-то укравший пароли у имнота вам ответил. Пока не придумали открытую архитектуру все эти Микралы... то таке. Могли его слямзить, могли под него что-то написать. И завтра забыть. То, о чем вы говорите, имело смысл именно после появления ИБМ ПС и Гейтсовского ДОСа. А вот туда было уже не влезть. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Sep 2023 И сейчас бы небось не было если бы не импорт.А вот это, кстати, не факт. Например, будь такая АИ: СССР сохранился весь, демократизировался, ОВД развалился, СССР включен в международный рынок, НО - любые поставки современных компьютерных технологий под запретом. В таких условиях СССР пришлось бы делать все самому, а это он мог бы, и вкладывать львиную долю расходов на НТР, Космос и Армию в РНД и производство. Полагаю, что сейчас у нас была бы неплохая альтернативная открытая архитектура, пара хороших ЯП, много всякого.. И может даже миру было бы от этого немного лучше (конкуренция идей началась бы где-то уже в 2005-2010, когда отставание сократилось бы до 5-10 лет. Впрочем, у нас кажется будет возможность на это посмотреть если китайцы смогут и затащат, а не просто пукнут в воду. Кто-то укравший пароли у имнотаВы, кажется, не совсем понимаете, впрочем, и к лучшему Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Sep 2023 Полагаю, что сейчас у нас была бы неплохая альтернативная открытая архитектура, пара хороших ЯП, много всякого.. И может даже миру было бы от этого немного лучше (конкуренция идей началась бы где-то уже в 2005-2010, когда отставание сократилось бы до 5-10 лет.А главное человек с мозгами мог бы собрать неплохой ПК. Правда массовой удобной модной компьютеризации не было бы, а были бы довольно совковые планшеты, ну, смотри как там дела у Чучхе (спойлер - не так плохо, но на китайском железе), а тут железо было бы свое (убогое, но свое). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Sep 2023 Например, будь такая АИ: СССР сохранился весь, демократизировался, ОВД развалился, СССР включен в международный рынокАга. "И рота автоматчиков на Новодачной". Share this post Link to post Share on other sites
