Что было бы, если победили белые?

[imnot]

Индия и в 2017 не поднялась

Ну, и дальше что? Германию рассмотрите. Или Великобританию. Мало кто может обвинить Британию что она не была ещё великой в 20 веке, особенно первой его половине.

Где небоскребы? Или тоже коммунисты виноваты? Может и НАТО коммунисты создали, и СССР они же развалили и вообще во всех делах виноваты?

Первое в мире метро - есть, самый населенный город мира на начало века - есть. А небоскребов - нет. Как так?!

 

Но в мире Белой России (тм) усе будет инше, я розумию. Тому шо абы ни як у москалив.

[марик]

Строительство небоскребов зависит от двух вещей. Лифтов и необходимости из за дороговизны земли. Могут конечно еще быть понты, сделаю выше чем у соседа, как сталинские высотки скопированные, но в целом даже в сша небоскребы остались символом нью йорка. Никому не приходило в голову строить их везде. Отсюда элементарный вывод. Хоть в белой россии, хоть розовой их построят либо там где места нет, здравствуй остров крым. Либо в москве, питере и гораздо позже в городах миллиониках. 

 

Кстати во франции и англии, фрг и много где еще после войны строили панельки, откуда и хрущевки растут. Нужно было не понты бить, а народу квартиры дать. Это называлось социальная политика. Дешево и много 

[ALL]

Как быстро времена меняются

Меняются.  Они и там меняться.  Будут.  И здания выше будут.  А в Киеве, ещё до революции было 12 этажей https://ru.wikipedia.org/wiki/Небоскрёб_Гинзбурга

А в Мадриде "Телефоника" знаменитая https://izi.travel/ru/2db3-zdanie-telefonika/ru (вы все были за границей, а молчите...)

Нешто оффисный (и жилой) комплекс "Генералиссиму Корнилов" не превзойдёт их высотой.

хорошая АИ - это отражение реальности, как калейдоскоп.

Вот и смотрите в этот калейдоскоп и рассказывайте что видели, а не оставляйте его пылиться. 

кошко-девок

И их будет - желающие да поднимут тему бордельеро (правда, что можно придумать - не представляю).

промежуточной башенкой и командирским патроном.

Это святое.  Это главный узор калейдоскопа. 

 

Но в мире Белой России (тм) усе будет инше, я розумию. Тому шо абы ни як у москалив.

Ваш вариант, это землянки?  Расскажите о землянках, которые показывает ваш калейдоскоп. 

[Арман Жан]

В чем экзистенциональная важность небоскребов? 

[ВИП]

В чем экзистенциональная важность небоскребов?

Чтоб были. У вас же в Уфе есть. И остальным надо.

Изменено 19 Jan 2024 пользователем ВИП

[sigulin.maxim]

В чем экзистенциональная важность небоскребов? 

небоскреб олицетворяет собой стремление человеческого духа вверх к Небу и Богу. а вот метро это совсем другое!

[imnot]

Расскажите о землянках, которые показывает ваш калейдоскоп. 

Заглубленные помещения, кстати, позволяют экономить на отоплении. Не могу сейчас найти статью, но недели две назад читал немецкую на эту тему, мол, современный тренд ответственного строительства в современной Германии.

Впрочем, если вы не фанат 15-минутного города никогда не бывали хотя  в Москве или Питере и не понимаете что такое архитектурное планирование городов и почему регулируется высотность строений, то вам не понять..

У вас же в Уфе есть.

Ну Уфа это так себе. А вот в Ебурге даже от Нормана Фостера ЕМНИП есть высотка, почти Дубай, только Уралмаш.

[ВИП]

Ну Уфа это так себе.

Хэх, в самом начале 21 века здание банка Уралсиб (20+ этажей, 100 м, 1999г) было самое высокое в РФ за пределами МКАД.

А щас оно только в уфимском рейтинге на 123 месте

[ВИП]

в Ебурге

Ебург и должен быть круче. Столица Урала как никак. Одно время превосходил по небоскрёбности Питер и Киев и почти все постсоветские столицы. Да и щас ещё норм. Питеру уступил, но выше Киева и всех постсоветских столиц кроме Астаны

Изменено 19 Jan 2024 пользователем ВИП

[imnot]

20+ этажей, 100 м, 1999г

Не проходит, кстати, вроде в определение небоскреба. Ну или проходит, но на тоненького. Это как первые американские астронавты.

Emporis определяет небоскрёб как здание выше 100 метров, в отличие от просто высотных зданий (от 35 до 100 метров), а SkyscraperCity — как здание выше 200 метров.

[ВИП]

Ну или проходит, но на тоненького.

100,5 м - вполне себе проходит Думаю специально старались полметра эти лишние сделать. Для российской провинции 1990х вообще прорыв был.

[imnot]

вполне себе проходит Думаю специально старались полметра эти лишние сделать. Для российской провинции 1990х вообще прорыв был.

... и я до сих пор не понимаю в чем этот прорыв заключается... вот то что в Москве сейчас строит Яндекс куда интереснее и удобнее. А то куда развивались бы города в царской России - надо просто посмотреть на тенденции начала века в крупных городах вроде Киева и Москвы - обилие дач, вдоль железных дорог, в том числе и жилых, с одной стороны.
С другой - за развитием доходных домов надо смотреть в Германию, там они в принципе развивались семимильными шагами и понятно в какую сторону. У нас - с поправкой на более низкую покупательную способность.
Ясно одно - бараки с туалетом на улице и водоснабжением из реки будут такой же составной частью Белой Национальной Культуры как Балерины и Погромы.

[sigulin.maxim]

бараки с туалетом на улице и водоснабжением из реки будут такой же составной частью Белой Национальной Культуры как Балерины и Погромы

вообще в МЦМ-ах разбирали. До конца 40-х примерно так и будет в любом случае. И никуда особо от этого не деться. Может только туалеты будут откачивать и водопровод в 30-е пробросят (хотя вода все равно из реки). В 40-е последний сельскохозяйственный кризис (аграрное перенаселение) и начало демографического перехода. К 60-70-м бараки скорее всего уйдут в прошлое, что по сравнению с реалом, где они простояли до 2000-х - будет огромным плюсом.

Так то Белая Россия она же тоже меняться будет. Из особых примет - отсутствие многомиллионных жертв от голода (при том что репрессии с разной степенью жесткости, в зависимости от установившегося режима будут почти наверняка), скорее всего отсутствие ВМВ в привычном виде (что не исключает нескольких локальных войнушек по всему миру) и серьезная социальная и межнациональная напряженность (с погромами понятно). 

 

[марик]

То ли дело в красной. Там у каждого рабочего катедж с ванной. И да, в Берлине уже при Гитлере изобрели Народную квартиру. 36 кв метров на 4 человек. А в 37г у рабочих 22% жилья не имели водопровода, а 96% ни ванны, н душа. И туалету почти в 40% на улице. Но это ж другое дело! Это паршивая Германия, в которой профсоюзы с 19 века и 8 часовый рабочий день. 

 

[Арман Жан]

100,5 м - вполне себе проходит Думаю специально старались полметра эти лишние сделать. Для российской провинции 1990х вообще прорыв был.

МНе, кстати, здание Уралсиба не нгравится, не красиво, да и не нужно Уфе.

Был шанс сохранить старый губернский центр, ведь ни войн, ни страшных пожаров у нас не было, но нет, все порушили.

[Vasilisk]

Оффтопик, флейм и личная переписка скрыты. В случае повторения будет больше баллов, и не только инициатору, а всем участникам.

[komo]

То ли дело в красной. Там у каждого рабочего катедж с ванной. И да, в Берлине уже при Гитлере изобрели Народную квартиру. 36 кв метров на 4 человек. А в 37г у рабочих 22% жилья не имели водопровода, а 96% ни ванны, н душа. И туалету почти в 40% на улице. Но это ж другое дело! Это паршивая Германия, в которой профсоюзы с 19 века и 8 часовый рабочий день.   

Ну насколько помнится планы жилищного строительства при Гитлере, там конечно все реконструкция Берлина затмевает, но вроде без ВМВ даже при самых худших условиях финансирования и впадения опять в рецесию лет за 20, ко второй половине 50-х планировали как раз как минимум обеспечить 9м2 . Учитовая старый жилой фонд, и людей побогаче то примерно  25-30% населения имели бы больше квадратов.  Ну а бараки-общежития так же планировались, но для всяких гастербайтеров и казармы солдатские-организации общественных работ и  заключенных . . И вроде даже небоскребы планиравались, то ли в Гамбурге, то ли Вильгельмсхафене, короче портовом городе на северном море аналог делового центра Манхетанна .. Вероятней всего в мире без ВМВ и относительно стабильной экономике (ограничение военных расходов и рост 1-2% в год как минимум ) сроки програм жилищного и общественного строительства сдвинулись бы лет на 5-10 раньше .

[марик]

Самое смешное, что кто то посчитал, цифр точных не помню, но смысл такой: при республике сдавали больше жилья, чем при Гитлере. Речь естественно шла о до войны. 

[komo]

Самое смешное, что кто то посчитал, цифр точных не помню, но смысл такой: при республике сдавали больше жилья, чем при Гитлере. Речь естественно шла о до войны. 

Там немножко не так , если в квадратных метрах то примерно с 1935г  считай догнали уровень Веймара 1925-30г по вводу жилья , а тогда как раз был бум и достаточно активная урбанизация. Вроде за 20-е годы  городское население Германии миллионов на 5 выросло . Но вот по количеству квартир , введение нацистами прогресивного налообложения и субсидирование строительства масового дешевого жилья, то по количеству квартир обогнали веймаровский период .. Ну и активное общественное строительство, реконструкция дорог, электросетей, общественного транспорта и водопровода-канализации. Там сразу с запасом начинали закладывать в соответсвие с генпланами на 15-20 лет вперед как минимум. До этого где то такое было, а где то вначале строят дом, а потом голову чешут как распределить  нагрузки на сети городские. Ну и всякие детсады-школы-спорткомплексы-культурные сооружения .При Веймаре этим вроде только Берлин славился и возможно еще несколько городов (надо бы биографию Аденауэра в 20-е годы поизучать ).

[Vasilisk]

Коллега Fomalgaut получает 3 балла за игнорирование модераторского предупреждения. Оффтопик скрыт.

[Nagel]

Индия хороший пример - бедное, слабоурбанизированное, сельское государство. Не нравится? Берите Турцию. Берите сколько хотите. Но покажите. Не можете? Значит и все остальные построения имеют подобный же результат проверки реальностью.

Румыния, Польша, Югославия как образец. В Румынии и Югославии кстати немного высотных зданий (не небоскрёбов) точно построили. Палата Албания в Белграде, и что-то у румын в Бухаресте. 

[Curioz]

Румыния, Польша, Югославия как образец.

Ну вот сейчас Польша является обладателем самого высокого в Европе небоскреба (вернее в зарубежной Европе, башни Москва-Сити повыше будут). Но опять же, как можно Российскую империю сравнивать с Румынией? Бухарест или Белград не Питер и не Москва и ВВП не тот у них, чтобы такие деньжищи тратить просто на понты.

[Дельфин]

Ну вот сейчас Польша является обладателем самого высокого в Европе небоскреба (вернее в зарубежной Европе, башни Москва-Сити повыше будут). Но опять же, как можно Российскую империю сравнивать с Румынией? Бухарест или Белград не Питер и не Москва и ВВП не тот у них, чтобы такие деньжищи тратить просто на понты.

Зато по уровню жизни крестьян выше РИ.

[sigulin.maxim]

по уровню жизни крестьян выше РИ.

эээ... Вообще то Польша это РИ и есть. А поскольку Российская империя большая, то мы наверняка найдем в ней (империи) места где уровень жизни крестьян будет повыше польского. Да хоть в Сибири той же.

[VIR]

А то куда развивались бы города в царской России - надо просто посмотреть на тенденции начала века в крупных городах вроде Киева и Москвы - обилие дач, вдоль железных дорог, в том числе и жилых, с одной стороны.

Безусловно они бы росли вширь, как в Штатах. В обеих странах земли навалом так нахрена человейники?