Сенин СССР-где подробно и системно описан этот строй

[марик]

Он сделал вид что не понял как сам написал про США

[Сеня]

Сопротивляемость же позднесоветского человека пропаганде трудно переоценить

в смысле переоценить? заряженную воду кто пил?

[Sverv]

в смысле переоценить? заряженную воду кто пил?

До этого было увлечение гороскопами, нумерологией, японским фетишем и прочей мистикой. Это от бескультурия и узкого кругозора.

А я про госпропаганду, "взаейтесь кострами, даешь перевыполнение плана, главное не материальные ценности, а духовное богатство и т.п."

Изменено 15 Oct 2023 пользователем Sverv

[Сеня]

А я про госпропаганду, "взаейтесь кострами, даешь перевыполнение плана,

интернационализм, уравниловку

 

[Sverv]

интернационализм, уравниловку  

Ну, да, поздесоветский гражданин взрастил в себе стойкое отторжение к тему, что вы хотите отменить.

Сомнение ведь в том, чем вы эту пустоту собираетесь заполнить. 

Изменено 15 Oct 2023 пользователем Sverv

[Сеня]

Что касается пропаганды технических достижений то она заходила. Вот и нужно перевести фокус идеологии СССР с социальной справедливости-те распределения на научный прогресс-те производство благ. А справедливое распределение в зависимости от вклада в НТР.Вклад как административный-производственный  так и научный

[марик]

Сеня явно не помнить материалы съездов и как там произносились заклинания про увилечение, улучшение и прочее ускорение. С красивыми цифрами. Про научно-технический прогресс обязательно.  

 

XXV съезд КПСС о дальнейшем развитии ленинского стиля в партийной работе - Константин Устинович Черненко (gensek.ru)

 

Научный подход — важнейшая черта ленинского стиля в партийной работе. Такой подход вытекает из программных целей и задач, из самой природы КПСС — партии научного коммунизма. Строить партийную работу в соответствии с требованиями науки — значит основываться на познании объективных законов общественного развития, глубоко и всесторонне анализировать характер происходящих в обществе изменений, учитывать потребности жизни, реальные возможности и обстановку.

Научный подход в партийной работе в современных условиях нашел свое дальнейшее глубокое и разностороннее развитие. В решениях XXV съезда КПСС намечены соответствующие современному этапу коммунистического строительства пути и основные направления повышения уровня научной организации партийной работы. Образец такой высокой научной, рациональной организации, умения в повседневной многогранной деятельности находить главное звено в цепи встающих перед партией, страной задач показывает Центральный Комитет КПСС. Партийные комитеты постоянно учатся у него творчески обобщать практический опыт, совершенствовать формы и методы партийной работы в массах.

 

Важным аспектом научного подхода в партийной работе является сложившаяся в последние годы система планирования. Она включает в себя как текущее, так и перспективное планирование, опирающееся на научные прогнозы, и охватывает руководство экономическим, социально-политическим и идеологическим развитием общества. Характерная для наших дней особенность этой системы — быстрое развитие форм и методов перспективного планирования, в том числе и долгосрочного. В этом сложном и ответственном деле партийные организации руководствуются указанием В. И. Ленина о том, что «нельзя работать, не имея плана, рассчитанного на длительный период и на серьезный успех».

 

Желающие могут прочитать целиком. Там много правильных слов. Я уже неоднократно спрашивал, чем все это отличается от реала, кроме возможности получать по наследству сертификаты. Которые неизвестного размера останутся навсегда. 

 

[Сеня]

пустоту собираетесь заполнить

очевидно поскольку преймущество социализма это плановость то нужно просчитать развитие НТР в частности-цифровых  технологий. 

[Sverv]

нужно просчитать развитие НТР в частности-цифровых  технологий. 

В каком году, в 85? Безнадежно поздно. В 80? Уже поздно, но можно догонять.

Воспроизвести калькулятор Casio в 1985 году за сравнимую себестоимость не могут даже в США. А рынок СССР слишком узок для массового дешевого производства.

Изменено 15 Oct 2023 пользователем Sverv

[Сеня]

думаю что во время правления Сталина такой СССР не мог быть создан-те начало с середины 50-х 

Первой исследовательской программой в направлении быстрой передачи сообщений руководил Джозеф Ликлайдер, опубликовавший в 1962 году работу «Galactic Network». Благодаря Ликлайдеру появилась первая детально разработанная концепция компьютерной сети. Она была подкреплена работами Леонарда Клейнрока в области теории коммутации пакетов для передачи данных  В 1962 году Пол Бэран из RAND Corporation подготовил доклад «On Distributed Communication Networks». Он предложил использовать децентрализованную систему связанных между собой компьютеров (все компьютеры в сети равноправны), которая даже при разрушении её части будет работоспособна

[maxab]

Т.е. Сеня предлагает сохранить СССР за счет отказа от социализма. Причем озвученного отказа. Т.е. власти отказываются от старой идеологии и пытаются предложить новую, без каких=либо гарантий, что она сработает. Второе - элите предлагается удовлетвориться мизерной частью собственности, когда она хочет получить ее всю. Кто сможет заставить элиту СССР отказаться от этой собственности? Какие силы? Причем КГБ оно тоже хотело участвовать в этом распиле и участвовало. Короче, нужны инопланетяне.

[Сеня]

Второе - элите предлагается удовлетвориться мизерной частью собственности,

элита не получает собственность-она получает право на большую долю общенародной. Продать, обменять, использовать её не может.

[Сеня]

Разницей с ри в том что эти несколько тысяч семейств получают очень высокий уровень жизни который передают по наследству. Дети этой элиты не идут по стопам отцов, а уходят в рангье.Тем самым работает лифт вверх для нижестоящих

[Sverv]

Дети этой элиты не идут по стопам отцов, а уходят в рангье

А зачем это стране.

[Сеня]

А зачем это стране.

а затем что это смешная цена по сравнению с альтернативой.

Элите СССР это затем что её уровень жизни и уровень жизни потомства будет гарантирован от внутренних и внешних угроз.

[марик]

зачем это стране.

а зачем ссср в таком виде большинству населения? А шоб было

[maxab]

Элите СССР это затем что её уровень жизни и уровень жизни потомства будет гарантирован от внутренних и внешних угроз.

Кем? Кто кроме самой элиты может гарантировать при такой системе уровень жизни детям предыдущего поколения элиты? Сеня предлагает элементарное сословное общество, но сословные общества держались лишь до той поры, пока в каждом сословии соблюдался баланс между правами и обязанностями сословия. Дворянство имело право на долю собственности лишь до той поры, пока выполняло свою обязанность - платить кровью за свои привилегии. Как только это отменили - хватило считанных поколений, чтоб от дворянства избавились - в любой стране. Поэтому никаких рантье не получим, пирог не резиновый, и делить его на бесполезных рантье - детей бывшей элиты - никто не будет.

[Сеня]

Как только это отменили - хватило считанных поколений

в смысле от 1762 до 1917

В Англии разные дворяне до сих пор имеют владения хоть после революции не думаю что хоть раз собирали дворянское ополчение

[Сеня]

пирог не резиновый, и делить его

те если в США в восьмидесятых было миллион миллионеров то пирог выдержал, а в СССР несколько тысяч не выдержит?

[Sverv]

Наверное в СССР без гражданской войны и ленинского призыва "все в партию" такое могло прокатить - тысяч сто коммунистов реально владеющих страной и остальное население.

[Сеня]

тысяч сто коммунистов реально владеющих страной

а кто в СССР реально владел страной?

[Sverv]

а кто в СССР реально владел страной?

Все. Узкая элита не могла публично ограничить права из-за массовости общественных организаций.

[Сеня]

Все.

те вы как гражданин СССР при иммиграции получить деньгами за свою долю?

[марик]

Естественная элита сияет новыми красками. 

[Sverv]

те вы как гражданин СССР при иммиграции получить деньгами за свою долю?

При иммиграции нет, но за мной сохранялись льготы внутри страны, пока оставался гражданином.