Сенин СССР-где подробно и системно описан этот строй

[Сеня]

При иммиграции нет, но за мной сохранялись льготы внутри страны, пока оставался гражданином

те вот вы акционер, а когда выходите из общества отдаёте акцию  то не можете получить деньгами стоимость актива?

Распоряжение собственностью проводится через голосование акционеров. Были ли в СССР плебисциты по определению курса страны?

[Sverv]

те вот вы акционер, а когда выходите из общества отдаёте акцию  то не можете получить деньгами стоимость актива?

Нет. Однако общественные правила были такими, что считалось выгодным отказаться от своей доли в общем государстве ради значительного повышения уровня жизни на загнивающем западе.

А те кто хотел сохранить долю до момента раздела акционерного общества, напомните, во что там оценили ваучер?

Летом 1992 г. были введены ваучеры, которые не бесплатно раздавались населению. За каждый ваучер необходимо было заплатить 25 рублей, независимо от того, кто получал ваучер — взрослый человек или ребёнок. Номинальная стоимость ваучера составляла 10 тысяч рублей. Имущество предприятий страны было оценено в 1400 миллиардов рублей, и на эту сумму были изданы ваучеры. По субъективной оценке главы Госкомимущества Чубайса, руководившего приватизацией, один ваучер соответствовал по стоимости двум автомобилям «Волга». 

Была другая программа приватизации. Смысл этой программы заключался в том, чтобы деньги, накопленные людьми за время советского периода, были использованы на приобретение активов. На руках у населения было примерно 10 трлн рублей. 

Принятый порядок приватизации давал серьёзные преимущества так называемым «красным директорам», то есть руководителям предприятий, получившим эти должности в советские времена. 

 

Как бы это ж почти то что вы хотите? Фактически обменять 1,5 трл имущества на 10 трл сбережений. Элита меняет на заводы утром, а вечером работяги меняют на то, что останется - две бутылки водки.

Изменено 15 Oct 2023 пользователем Sverv

[Сеня]

сохранить долю до момента раздела акционерного общества, напомните, во что там оценили ваучер?

на столько насколько чел владел собственностью СССР ибо владение собственностью это конкретный механизм, а не разговоры. Проще говоря и в реале элита владела собственностью СССР.Только это не было официально оформлено и она не получала дивиденд. И не была заинтересована в её сохранении. Тогда в чём проблема?

[Sverv]

Тогда в чём проблема?

В том, что вы хотите каких-то катастрофический реформ.

Введите по профсоюзной линии мотивирующие сверхпремии чиновникам в +1,000% от зп. А имуществом они по общественному договору (т.е. фактически) и так владеют.

Изменено 15 Oct 2023 пользователем Sverv

[Berlinguer]

а кто в СССР реально владел страной?

Вероятно тот кто ее контролировал и распоряжался.

До своей смерти - Сталин, потом какое-то количество официальных лиц наверху. Причем вероятно 1980-82, 1984, и 1987\88-91 вообще очень сложно определить кто владеет страной.

[Сеня]

Как бы это ж почти то что вы хотите?

официально закрепить за каждым челом право владения, распоряжения и использования общенародной собствености-Выдача сертификата, закрепляющего это право, организацию всенародных голосований акционеров, право на дивидент. 

А имуществом они по общественному договору (т.е. фактически) и так владеют.

если их уволили то не владеют.

сверхпремии чиновникам

премии это оплата труда, а не дивидент  права владения

[Сеня]

потом какое-то количество официальных лиц наверху

которые захотели приватизацию-получить эту собственность официально в наследственное владение. Я предлагаю это сделать в рамках социализма с сохранением единого СССР.

[Berlinguer]

Были ли в СССР плебисциты по определению курса страны?

Не, никогда в РИ, все решалось в узком кругу верхушки партгруппировки .

[Владимир Станкович]

Ельцин никогда не выступал за незалежности по балтийских наци

Зачем же так врать - проверяется через Гугл всемогущий элементарно. Вот хотя бы

https://history.wikireading.ru/322824

"Надо дать им независимость" .Или либерал Мороз нагло оклеветал сабжа??

 

Ичкерии

Для начала - снова говорите ложь - я ни в каких альтернативах или публицистике не призывал признать ее независимость - я следом за ведущими генералами не исключая и отвратительного лично мне Мерседеса выступал против войны. И они оказались правы ибо война была начисто прос- на и чуть не погубила РФ... А между тем был уже почти готов договор в соответствии с которым Чечня не выходила из РФ..

вертитесь

А вы уже перестали пить денатурат по утрам? (с) Врать то зачем?

Я никогда не предлагал никаких землячеств хремлячеств - я между прочим ещё работая на КРО предлагал - следом за некоторыми генералами  для борьбы с дедовщиной вести институт казарменных надсмотрщиков если что - лупящих оборзевших дедов своим большим кулаком

 

 

[Berlinguer]

А я про госпропаганду, "взаейтесь кострами, даешь перевыполнение плана, главное не материальные ценности, а духовное богатство и т.п."

А сейчас как бы все больше понятно что эта пропаганда была довольно-таки неоднозначной и частично лживой.

Она как бы рассекала социум на тех кто на нее велся, на нейтралов и на тех кто включал на нее негативизм, благо госрепрессии за негативизм госпропаганде закончились со Сталиным.

[Владимир Станкович]

Белинский хоть одного мужика вживую видел

Виссарион Григорьевич - внук священника, сын уездного врача из глубочайшей провинции - и о мужике своего времени всяко имел сведений больше вашего

[Curioz]

Вот хотя бы https://history.wikireading.ru/322824 "Надо дать им независимость"

Поискал, слов "прибалтийских наци" не нашёл. Так что вопрос "зачем врать" имеет один определённый ответ - иначе вы не можете...

 

И они оказались правы ибо война была начисто прос- на и чуть не погубила РФ

Вы сейчас с этими ассоциациями... Истинно говорю вам - доиграетесь! 

Я никогда не предлагал никаких землячеств хремлячеств

Вы уже забыли про "дагдивизии" и "верных нукеров"? 

Кстати как там с байконурскими стройбатовцами, разобрались? 

 

следом за некоторыми генералами  для борьбы с дедовщиной вести институт казарменных надсмотрщиков если что - лупящих оборзевших дедов своим большим кулаком

Что ни делает дурак - все он делает не так... 

Фанатическая вера Станковича, что вновь созданные бесконтрольные чрезвычайки, будь то в армии, полиции или ГБ, будут работать на кого-то, кроме себя, это что-то необъяснимое. 

 

 

[Сеня]

о мужике своего времени

ага-по рассказам родственников.

Белинский-старший имел репутацию вольнодумца, не верующего в Бога и пренебрегающего обрядностью. Провинциальное общество брезговало общением с ним и обращалось к его услугам только в случае крайней необходимости. 

[ЛАВ]

вновь созданные бесконтрольные чрезвычайки, будь то в армии, полиции или ГБ, будут работать на кого-то, кроме себя,

А на кого им ещё работать????)

[марик]

Если жить по уставу, завоюешь честь и славу. 

 

Возможно для кого то не дошло, но именно так борются с дедовщиной. 

[Curioz]

Так Станкович закосил... Откуда ему знать, что казарменный надсмотрщик, имеющий право бить дедов, называется "старшина".

Впрочем, у нас особо борзым мог и комбат прописать. 

Изменено 15 Oct 2023 пользователем Curioz

[Владимир Станкович]

 

не нашёл

Так прибалтлязычными и руководили наци и эсесофилы - не делайте вид что не знаете

 

дагдивизии

То есть нормальные штатные войсковые части пусть и с территориальным комплектованием вам приравнены к форме  неуставных отношений и ОПГ???? А вы точно бывший офицер??

 

на себя

И снова имеется говорение лжи. Чрезвычайки как к ним не относись работали на революцию и "Республику Труда"(с). Вы их видать с еринцами попутали

называется "старшина"

Я говорил об отдельной службе - аналогу штатовских - не наших - военных полицейских или тем какую роль играли на флоте Ее Величества морские пехотинцы помимо боевого применения. Наверное это трудно понять предубеждениям людям... Службе которая не зависела бы от линейных командиров и не заметила бы дела под ковер...

[Владимир Станкович]

с этими ассоциациями

Никаких ассоциаций!! Таперича не то что прежде!(с)

 

И даже ваши мечты по применению ОМП по врагу могут сбыться на новом витке истории. На этом прекращаю дозволенные речи

 

[Sverv]

А на кого им ещё работать????)

А зачем им вообще работать, если можно не работать, а наслаждаться полномочиями.

"Они будут на четвереньках ползать, а им в них плевать"(с)

[ALL]

Ресентиментом

Хотелось бы по-подробнее.  Во всяком случае этот "ре" преобразуется в форму исторической публицистики, которой активно и щеголяют.

если СССР это государство форсированного правильного развития цифровых технологий, то очевидно что и органы власти должны быть к этому приспособлены.

Зачем цифровые технологии?  Для ОГАС? 

То есть совет учёных (новаторов, АТ спецов-аки ЦК КПСС) и совет администраторо (Кабмин)в. Одна фигура координирует их.

Это у вас такая схема?  А мне как-то запомнилась гвардия и "долой инородцев!". 

[Владимир Станкович]

Зачем цифровые технологии

Вы главного то не увидели. Озвученные коллегой идеи консервативной технократии по образцу части  американской фантастики исхода Золотого века не сопрягаются  с наци(ональным) дискурсом от слова "никак". Потому что занятие должностей по уму противоречит любым закидонам на тему ЛЛО ( ланцепупских людей обижают) . Привелегии могут дать профессору или академику - а курзюпам или папуасам они по факту не положены - как впрочем и русским

[ALL]

Вы главного то не увидели.

Выше страницами, я увидел, что Вас обсуждают.  Но это ладно, это личное....

идеи консервативной технократии по образцу части американской фантастики исхода Золотого века

Хочу.  Слова о том, кто должен править были даже в "Гриаде" Колпакова, причём, по отношению к коммунистической Земле, где правили не учёные (плохо к этому приспособленные), а специально выбранные и подготовленные люди.  Так же, о том, какая должна быть Партия, вскользь, было в "Поясе жизни" Забелина - 1960 год.  Где бы достать побольше брошюр хрущёвских пропагандистов?...

не сопрягаются с наци(ональным) дискурсом от слова "никак".;) Потому что занятие должностей по уму противоречит любым закидонам на тему ЛЛО ( ланцепупских людей обижают;)) . Привелегии могут дать профессору или академику - а курзюпам или папуасам:) они по факту не положены - как впрочем и русским

В просоветских темах я за интернационализм.  И с сомнением отношусь к привилегиям, особенно наследственным. 

[Сеня]

Зачем цифровые технологии?  Для ОГАС? 

очевидно то что происходит с цифровыми технологиями сейчас это магистральный путь развития цивилизации.Разумеется предвидеть это в 60-е довольно трудно.Но ИМХО возможно , если сконцентрироваться именно на НТР как единственном ориентире для СССР.

Это у вас такая схема?  А мне как-то запомнилась гвардия и "долой инородцев!"

всё остальное только средства для усиления государства которое форсирует науку и технику

[Сеня]

Привелегии могут дать профессору или академику - а курзюпам или папуасам они по факту не положены - как впрочем и русским

привелегии только средства усиления государства-одно государство-один народ-одна партия-одна элита-одна цель

[Крысолов]

А вот вам интересно было, извините, в какашках ковыряться?

С Сильваны должно быть, ваша милость? Обычаев наших не знаете? Подыхать будем, а с Лещенкой сраться не перестанем. (с)