Сенин СССР-где подробно и системно описан этот строй

[марик]

При Сталине (не всегда, но в основном) не было дефицита, но была бедность.

Господи, кто вам эту чушь в голову напихал. Дефицит это отсутствие чего то, но не одноразово, а постоянно. Не здесь, так там. . Всего лишь. Открываете книгу хотя б любителя Сталина Верхотурова Сталинская экономика и читаете

 

Был усилен и закреплен примат тяжелой индустрии, было закреплено отставание производства товаров широкого потребления и строительства жилья. Это потребовало сохранения и усиления специфической системы распределения материальных благ по труду

 

Кто не понимает что это значит, может рассуждать о бедности. Еще раз, это не разоблачитель, а любитель Сталина, открыто признающий отставания производства потребления. 

[ЛАВ]

это с чего если киргиз будет представителем СССР, который ГДР и контролирует

А киргизу это надо????))  Не, от немки, или немца, он может быть и не отказался б)), но в чём выгода горбатиться не очень на себя???))

[Сеня]

но в чём выгода горбатиться не очень на себя??

ну если на колхозном хлопковом поле работать лучше чем на заводе ГДР

[digger]

 Еще раз для не понимающих отличия дефицита от бедности. Бедность - денег мало, товар есть. Дефицит - деньги есть, товара нет. При дефиците уровень жизни не пропорционален количеству денег, надо их еще отоварить. 

[ЛАВ]

ну если на колхозном хлопковом поле работать лучше чем на заводе ГДР

Путаете республики))

[Curioz]

думаю легко определит

А я думаю, что не легко. И тем более не факт, что выберут правильно.

Вообще наделять волшебным всеведением людей, которые в РИ развалили даже неубиваемое сельское хозяйство, это какой-то сюр. 

[Curioz]

если киргиз будет представителем СССР, который ГДР и контролирует

В который раз интересуюсь механизмом контроля.

 

Т.е. денежая масса сбалансирована и скудность товарной массы соответствует скудности зарплаты

Сколько лет из 30 при Сталине не было карточной системы, для начала? 

 

 

[ЛАВ]

Сколько лет из 30 при Сталине не было карточной системы, для начала? 

8)

[Curioz]

ну если на колхозном хлопковом поле работать лучше чем на заводе ГДР

Конечно лучше. На поле маши себе тяпкой, да подворовывай, а на заводе сунут тебе чертёж, где все на немецком, подведут к станку, где тоже все на немецком - давай, вытачивай. Только пальцы веером полетят у вашего киргиза...

Изменено 2 Nov 2023 пользователем Curioz

[марик]

 Еще раз для не понимающих отличия дефицита от бедности. Бедность - денег мало, товар есть. Дефицит - деньги есть, товара нет. При дефиците уровень жизни не пропорционален количеству денег, надо их еще отоварить. 

Еще раз для непонимающих что такое дефицит по советски. Это когда чего то нет. Совсем. Сегодня хлеба, завтра молока и мяса, послезавтра ботинок. И деньги тут роли не играют. Не произвели. Государство обязывается снабжать деревню, запрещая частную торговлю и мило улыбается когда товаров нет. А на претензии объявляет всех кулаками и сажает. Конечно при Брежневе мягхше было, но вы ж втираете про Сталинские времена. Когда вместо торговли вводили разное снабжение вполне официально. 

[Сеня]

механизмом контроля

армия на территории и переселенцы размещённые компактно.

[Книжный червь]

считать национальность по желанию создать своё государство, что определяется воспитанием

Возможно, я неспособен это понять.

В СССР декларировалось создание "новой исторической общности - советского народа" На самом деле гражданской нации, но пусть так. 

Здесь же курс на русификацию. Так вот, кем будет внук еврея, сын украинца (одновременно)?

Согласно законам Джима Кроу человек, имевший примесь черной крови выше определенного процента, приравнивался по правам к черным.

Про желание создать государство - вообще непонятно.

То есть, житель Эстонии, который за республику - он будет эстонец, а не изъявивший таких настроений от этого будет считаться обрусевшим?

[Curioz]

армия на территории

Что "армия на территории"? Она даже сама себя снабжать не может без содействия местных. 

 

и переселенцы размещённые компактно.

Аналогично. Эти гетто сами в опеке нуждаются.  Много англичане в Индии освоили? А там была разница в культуре и прочем сильно не в пользу местных. 

 

То есть, житель Эстонии, который за республику - он будет эстонец, а не изъявивший таких настроений от этого будет считаться обрусевшим

Причем сегодня он их не изьявляет, а завтра изьявляет! 

Сеня, конечно, может сказать, что члены Партии на сажень в землю видят и легко заранее определят, поменяет он свое мнение или нет... 

[Berlinguer]

стас намин как раз внук того самого микояна

Да, спасибо, это не пришло в голову сразу когда отвечал.

[Владимир Станкович]

курс на русификацию

Ничего подобного - на апартеид - как у любимых Курьезом прибалтов

[Сеня]

кем будет внук еврея, сын украинца

националистически настроенная эстонская молодёжь Таллина  будет выслана из СССР по определённой квоте.Каждый конкретный кандидат будет рассмотрен горкомом партии Таллина по представлению КГБ и МВД, которая определит националистические настроения в этой среде. 

[Berlinguer]

Сколько лет из 30 при Сталине не было карточной системы, для начала? 

Согласен, это главный аргумент в данном случае.

+ после ВМВ вообще-то была проведена жуткая по факту денреформа, следующий раз подобное ( и в меньших масштабах ) было уже аж в 1991-м.

[Curioz]

на апартеид - как у любимых Курьезом прибалтов

 

[Curioz]

националистически настроенная эстонская молодёжь Таллина  будет выслана

Ну эта, положим, только спасибо скажет. А националистически настроенных украинцев и узбеков с туркменами куда девать?

 

которая определит националистические настроения в этой среде. 

Сколько человек в день будет рассматривать данная  ТПРУНЯ?  

 

[Curioz]

кандидат будет рассмотрен горкомом партии Таллина по представлению КГБ и МВД

А кто будет их самих рассматривать? В реале 50 лет рассматривали, да все просмотрели. 

[Berlinguer]

реально если СССР не дал элите капитал то она сама его взяла. Единственным вариантом предотвращения этого было отдать ей капитал, но как общенародную собственность

не хотите в рамках СССР разрешить партийным иметь частный бизнес по тому что из этого сразу возникнет капитализм

У вас или частная собственность или общественная. В альт СССР-общественная

 

Эти положения, теоретические, они непротиворечивы, они базируются на РИ. Я их не оспариваю.

 

Противоречия начинаются когда переходите к реформам, которые набиты несуразностями, а нейтрализовать их должен будет Эклектизм.

Ни в мировое лидерство СССР в области науки и техники ни в отсутствии террора ( если новая система конечно работает ) поверить категорически невозможно, логических аргументов практически нет, и лидерство и отсутствие террора прописываются авторским произволом ( у Звезды кстати террор есть )

По остальному ( т.е. экономика, Европа ) еще можно кое-как спорить.

А кто будет их самих рассматривать? В реале 50 лет рассматривали, да все просмотрели. 

 

Все так. Решать подобные вопросы надлежит органам, и решать их надлежит в стиле органов а не горкомычей.

[Книжный червь]

националистически настроенная эстонская молодёжь Таллина будет выслана из СССР по определённой квоте.Каждый конкретный кандидат будет рассмотрен горкомом партии Таллина по представлению КГБ и МВД, которая определит националистические настроения в этой среде.

Я пишу конкретно про свою ситуацию, мой дед - по матери еврей, но по отцу украинец. Мне в ответ  про националистов Эстонии.

У меня в новом СССР на лагерной робе будет звезда или тризуб? Или отделаюсь высылкой в Израиль?

+ после ВМВ вообще-то была проведена жуткая по факту денреформа, следующий раз подобное ( и в меньших масштабах ) было уже аж в 1991-м

И еще одна в 1961 г.

[Сеня]

украинцев и узбеков

Европа большая

[Berlinguer]

И еще одна в 1961 г

Эта не жуткая.

[Сеня]

Я пишу конкретно про свою ситуацию,

конкретно если бы вы были крымским татарином и проживали в Крыму-вас бы в 44 выслали. Проживали бы в Костроме- не выслали