О повороте советского послевоенного автомобилестроения не туда

[komo]

То есть при простом воспроизводстве примерно на 100 млн человек села и субурбии 20 млн авто и на 200 млн в крупных городах ещё 20 млн. Проектные сроки службы легковушки -- 12 лет, закладываться на 25 противоестественно. Т.о. 3,5 млн в год вынь да положь. Не автоВАЗ нужен, а четыре автоВАЗа, плюс тотальная перестройка городов в американском стиле шестидесятых. А кто оплатит банкет?

Не 12 а 20-25 лет , 10-12 лет это всякие пикапы которые зачастую не на дорогах с твердым покрытием . те же такси которые пусть не 24 на 7 , а скажем 16 на 5-6 эксплуатируются , ну и автобусы, грузовики, грузовички .  Аналог скажем теж же мерседесов 70-80-х или тойот . расчет прост , материалы вдвое дороже  чем стандартно-среднемировые для авто расчитанных на 10-12 лет ,  обработка (труд и станки ) раза в 1,5 дороже , текущий ремонт и гарантийный , ну чудес не бывает , так что так же раза в 1,5 дороже хотя тут надо стремиться к его удешевлению и упрощению и чтоб не ломалась всякая финтифлюшка через полгода-год .  Авто получается где то 1между 150 и 200% цены стандартного аналога  расчитанного на 10-12 лет , но служит в два раза дольше и нагрузку на экологию меньше , особенно если из условно алюминия и нержавейки и конструкция спроектированно так же на удобство утилизации-разборки .

А потребителей это не е... заботит. На рынке есть предложения от 50 тысяч до 5 миллионов при средней зарплате в те же 50 тысяч - и люди покупают в районе 350 машин на 1000 человек. Выши влажные социалистические фантазии их не волнуют.

Ну нынешние 350-400 авто на 1000 человек , это так же не вполне нормально . И в целом это во 1) демография , размеры и структура семей (малые или вообще домохозяйства из 1 человека )  2) качество авто , их ценовой диапазон . ну и в 3) зачастую просто официально не утилизируют, стоит в гараже на даче про запас старый жигуль , ну и фиг с ним .

[sigulin.maxim]

фантазий

Т е. это не вы шлюх тут обсуждали и хвалили горячих горцев? А хотите цитат насыплю, ваших же? 

каких то "унтерменшей

Кстати про унтерменшей вы же и начали. Я просто указал кто ими являлся. Судя по вашей острой реакции, вы себя тоже к унтерменшам отнесли? Потрогайте себя и определитесь уже, горит у вас шапка или что то ниже спины...

[Владимир Станкович]

Так ведь можно было просто издать ПРИКАЗЪ и никто ничего бы гнать не стал

Опять изволим говорить ложь(с). Приказ можно издать например о полном запрете импорта тех или иных позиций или о прекращении постройки завода частных жоповозок. Это сработает. Самогон так не победить да и вообще не победить - что признано современными законами. 

"Они нищенствуют в богатейшей стране мира" (с)

Это сказала емнип  (цензоред) Тэтчер - злобная ведьма(с) английский народ).? На свою Англию бы посмотрела -желающие могут на снимки Хеджеса глянуть

Да они и так ущемлены до африканского уровня, см. выше.

Вместо идиотских ж-возок граждане имели бесплатное жилье ныне исчезнувшее... Вот и все... 

Да стройте хоть ХерАЗ на малой родине. Кто даст оборудование и каков будет выпуск? И чем это в итоге будет лучше ВАЗа? 

Наонец то среди потока либеральных речекряков деловой вопрос...

Итак - власть задумала построить автозавод своими силами. За основу берется Москвич .

Прикидывается - за какое время его можно будет построить и что для этого нужно. Устанавливаются соответствующие планы Минстранкопрому, ГОсстрою и прочим участникам. Ставится задача минимизировать иностранное оборудование. За основу берется -ну пусть Москвич -408 ( у нас -60е). ПРикидывается - в каком городе го можно построить -тут выбор невелик - от силы 10 городов - исходя из того в каком регионе можно взять без больших проблем нужную рабсилу. И начинаем с Б-жьей помощью строить. 

Вариант второй. Претрахиваются"(с)АГЛ, произодители грузовиков и автобусов на тему - можно ли у них сделать линию по выпуску легковушек -хоть из г- и палокъ. Тут пожалуй больше всего подойдет РАФ. Возможно даже такое производство будет на четырех-пяти заводах . 

е вы шлюх тут обсуждали и хвалили горячих горцев

И то и то -это факты истории -что -факты истории обсуждать нельзя -вроде разгрома Ельцина в Чечне?? А вот заявления что какую то мифическую "Россию" "оккупировали" какие то "унтерменши" при этом ни один местных житель не занимал никакую должность -это именно ваши фантазии точнее -вранье... 

 

А реальность  это русские (и не только) мужики раздавившие третий рейх и заставившие выть Германию(с) и вбившие в землю ваших единомышленников из белых армий и становившиеся министрами, маршалами и членами ЦК. . .                                                                                                                                                                                                                     З.Ы. Надо бы по совести детям членов ЦК  и генералов что в силе и славе стукнуть - что соцдемы считают их унтерменшами и детьми унтерменшей. Как минимум это лишний раз подстегнет политическое битье соцдемов в рамках управляемой демократии

 

 

 

Изменено 5 June пользователем Владимир Станкович

[Владимир Станкович]

Ну т.е. тезис про "не будет коров - голод" является абсурдным. У кого-то не будет, у кого-то будет много.

Так что - обвинения с тов Сталина в коллективизации уже сняты?? Ну померло столько то людишков от того чуть ли не куриц кое где обобществили - так это нещитово?? 

[imnot]

Сейчас в 3-5 раз больше и то ни одного города не перестроили. 

Ваша неправда. В большинстве городов где я был (а это примерно 70% от всех годов свыше 200 тысяч человек) за последние 30 лет либо ввели либо реконструировали все крупные магистрали внутри города и особенно объездные дороги. В половине случаев это было именно в формате "перестроили", а не "улучшили". И все равно - не хватает.

Каким образом валютный импорт может быть дешевле аналогов в нормальной экономике

Самым простым. Повсеместным. Гегемон в лице США, например, производит в 10 раз меньше промтоваров чем покупает.

[imnot]

Вместо идиотских ж-возок граждане имели бесплатное жилье ныне исчезнувшее...

Вы бесполезный балабол. Уровень обеспеченности неаварийным жильем со всеми бытовыми услугами всех кроме узкой прослойки пропублов вырос и продолжает расти:

2005 год: ~20,9 кв. м2010 год: ~22,6 кв. м2015 год: ~24,6 кв. м2020 год: ~26,9 кв. м2022 год: ~28,2 кв. м2024–2025 годы: ~29,4–29,6 кв. м

Бесплатным ваше советцкое жилье не было, вы платили за него скрытыми налогами, а самое плохое что жилья своего в СССР не было ни у кого, потому что право собственности на недвижимость отсутствовало. Было только право проживания.

[imnot]

реальность  это русские (и не только) мужики

Напомню, что большинство высшего командного состава РККА раздавившего Третий рейх и заставившего выть Германию, и вбившего в землю белые армии и так далее, вот эта блевотина, это царские офицеры или унтера. 

Не все из них были русскими, но все были царскими. А уж в гражданскую так вообще, напрямую царские генералы воевали против царских генералов. И все что вам пропублу пытаются сообщить это то что если бы этих самых царских не гнобить и не расстреливать, а приставить к делу и использовать по назначению, то было бы побольше русских мужиков оставшихся в живых, и, может поменьше пропублов.

[Владимир Станкович]

Самым простым. Повсеместным. Гегемон в лице США, например, производит в 10 раз меньше промтоваров чем покупает.

Гм...

Содержимое ответа
По данным сайта ru.tradingeconomics.com, в марте 2026 года экспорт США составил 320,9 миллиарда долларов, что на 2% больше, чем в феврале 2026 года (314,7 миллиарда долларов).  Импорт кстати составил 291 миллиард . 

что жилья своего в СССР не было ни у кого, потому что право собственности на недвижимость отсутствовало.

 

 1.Только ... очень недалекие люди  ценят "бамажку" с надписью собственность дороже реального владения и пользования. Советского жилья ни бандиты ни банкиры лишить не могли - только зэка (но пусть не половину но треть зэков надо было обеспечивать недвигой на кладбищах по уму)

2. Частные дома вполне были -даже в Москве

вы платили за него скрытыми налогами

А вот это чушь  - на социалку шла та часть что сейчас идет олигархату и на американские идиотские казначейки и проклятое "положительное сальдо"

 

советцкое

Нет такого слова

 

Изменено 5 June пользователем Владимир Станкович

[imnot]

Везде, в любой теме, в которую вы влезаете нет никакой пользы и только Спор и раздор. Вы функциональный аналог VIR, не выдержанный старый мельник.

экспорт США составил 320,9 миллиарда долларов

Товаров и Услуг, пропубл

Кстати, США не гнушаются быть "бензоколонкой", более того из-за каких-то не очень далеких людей они нас выкинули буквально с этого жирного рынка в последние годы и заняли нашу нишу, буквально забрав у нас из под носа кучу бабок

[imnot]

только зэка

Количество зэка и алкашей за советским часом на душу населения было в несколько раз больше сейчас, также как и разнообразных тяжких и особо тяжких преступлений, типа мокрухи или разбоя, что символизирует.

на социалку шла та часть что сейчас идет олигархату и на американские идиотские казначейки

Станкович, для меня как для гномика, который не вершит судьбы людей значимым является только то какие у меня перспективы, а кого кормить - мировой олигархат или мировой пропублиат вроде Насера, я проголосую на выборах

очень недалекие люди  ценят "бамажку"

У вас бамажек просто нет, вот вы их и не цените

[imnot]

Давайте, разрешаю вам переписать на меня свою квартиру, дарственной, раз вам бамажки не нужны, а я вам билет в Бенин куплю делать самогон для негров

[Владимир Станкович]

алкашей за советским часом

Если верить статистике по спиртному было таким же

 населения было в несколько раз больше сейчас

Во первых - сейчас просто тех кого надо бы привести в исполнение или посадить на 15 сажают на 5 лет - условно. (О том куда еще деваются зэки говорить запрещено). 

Про убийства тоже вранье - не в несколько раз а менее чем в два -6,3 против 12. в 1985

Давайте, разрешаю вам переписать на меня свою квартиру, дарственной, раз вам бамажки не нужны, а я вам билет в Бенин куплю делать самогон для негров

Троллить можно сколько угодно. Статистика же сообщает нам что от вашего щастья умирает на 600 тысяч душ больше чем рождается

Наркоману хорошо и приятно ширятся -но конец известен . Также и потребительская экономика российского типа - много бус и табаку с зеркальцами -но что то туземец мрет... Проститутка тоже одета авантажнее чем честная крестьянка но... Хорошо хоть протестантских попов с поганой протестансткой библией вышибли. Машин тоже касается. 

 

 

Изменено 5 June пользователем Владимир Станкович

[imnot]

менее чем в два -6,3 против 12. в 1985

О чем нам это говорит?

от вашего щастья умирает на 600 тысяч душ больше чем рождается Наркоману хорошо и приятно ширятся

Посмотрите на график ВВП по годам на душу не по ппс, а по номиналу, и наложите на рождаемость, и все будет понятно

[Владимир Станкович]

Посмотрите на график ВВП по годам на душу не по ппс, а по номиналу, и наложите на рождаемость, и все будет понятно

Так что -сейчас ППС по номиналу хуже чем в 1985?? Да вы же себя только что опровергли с вашим гимном бусам и зеркальцам и ж-возкам!!. И себя и Курьеза и борцов с за не-бесную "Россию" оккупированную "унтерменшами... Меньше ж-возок - больше детей. 

[imnot]

ППС по номиналу хуже

Нет, не хуже. Но с рождаемостью имеет уже не такую прямую корреляцию или плохой связи с обеспеченностью населения.

Меньше ж-возок - больше детей

Лещенко, вы не излечимы. Сначала поживите полной жизнью, поделайте что-то кроме воровства конфеток, а то жизнь так и пройдет мимо в бесплотных мечтаниях.

[Curioz]

Даже (роскомнадзор) Тайланд обгоняет РФ по тачкам

Вы смеете использовать против меня мои же заклинания, Поттер?

 

Но вы довольны -ведь америке хорошо

Чем Америке стало лучше от постройки АвтоВАЗа?

 

Вся история идиотской антиалкогольной компании известна вообще то - ищите

Так я - в отличие от вас - и правда искал и нашёл. Только не то, о чем вы пишете. Она еще до Горбачева спланирована и он там не при делах был, толкачами были еще с брежневских времен Соломенцев и Лигачев. Это все многократно разжевано в предыдущих обсуждениях еще с 00х годов. Понятно, что признать это пропублу труднее, чем роскомнадзорнуться.

 

нормальный человек бы радовался что "норот" не ходит на митинги а мирно бухает

Так пока ААК шла, никто на митинги и не ходил (до 1989).  Опять у вас нестыковочка. 

Опять же Ельцин довольно плохой пример положительной корреляции алкоголизма и лоялизма.

 

Потому что власти хотели поднять уровень жизни используя незаработаное

В смысле "незаработанное"? Как бы общеизвестный факт, что жители СССР на 1 рубль ВВП потребляли на порядок меньше, чем в других развитых странах. Просто это заработанное вместо ТНП тратилось на армию, идиотские эксперименты в экономике и помощь Народному Фронту Марксистского Освобождения Берега Верблюжьего Пениса

 

ненавистный вам северокорейский путь - мы едим только то что вырастим сами и ездим только на том что сделаем сами.

Бгыгыгы

Старина экономист в ленинском понимании ...как обычно. КНДР занимает 1 место в мире по дефициту внешнеторгового баланса - порядка 90 процентов.

 

Если у нас не будет плохих своих машин сейчас - не будет хороших никогда

Эту мантру мы уже много раз слышали и, хм, деуринировали.

Никто не мешал СССР создавать свои хорошие машины хоть прямо с 1920-х годов. Вместо этого средства тратились на см. выше.

 

Кстати - валютные миллиарды на "жрат" тратились и при рыночке и свободке.

Ну да. Это нормально. Никто не обязан жить при чучхе. Вы сами тоже не живёте.

 

Нетто импортером "жрат" РФ перестала быть в 2020

Нетто-импорт вообще довольно бессмысленный показатель, т.к. пилы вычитаются из топоров (а то и вообще из дров).

 

Подняв цены на хлеб власть бы получила довольно массовый негатив.

Да и наплевать. На водку сколько раз поднимали, и то никто не восстал. Я не говорю, что про хлеб в обсуждении выше не упоминалось, это ваш шулерский передерг. 

 

Подняв цены на авто - негатив от силы миллиона

Правда? А вот статистика говорит, что уже ко временам Горбачева автовладельцев было минимум в 10 раз больше. А желающих купить авто было еще в 10. Принципиальных противников автовладения было шиш да маленько. Мне один Кочетов вспоминается (которого на служебной Чайке шоффэр возил, ему можно)

 

а вот покупки бы не упали - у кого есть 5 тысяч на ж-возку нашлось бы и 7

Опять старина экономист бредит, чего не знает. Нет, в стране, где 150 рублей было хорошей зарплатой, лишних 2 тысячи нашлись бы не только лишь у всех. И продажи от повышения цен вполне падали, так что в январе 1985 даже пришлось снижать цены на автомобили (о чем вы естественно тоже ничего не ведаете).

 

подняв цены на водку -ну вы сами знаете последствия - даже андроповские штучки принесли падение продаж пойла на 5 миллиардов рэ

И это вранье мы тоже уже разбирали. Продажи в 1983 были на одном уровне с 1982, в 1984 - на 2% выше.

 

Советское государство ещё в конце 1950-х пыталось исправить ситуацию, поручив создать и запустить в производство по-настоящему «народный автомобиль»

Вам уже несколько раз написали, что в 250-миллионной стране машина с тиражом менее 1 миллиона в год в принципе не может стать "народной" даже на полшишечки. 

[Владимир Станкович]

Возвращаясь к автотранспорту. Наш коллега А.Маркьянов (Афанасьев) сообщает например что в ГДР 

 Один    простой пример - СССР так и не освоил дизель для легковых машин и   легких грузовиков, производить дизели намного сложнее, чем
    бензиновые моторы. А здесь - они есть... (с)

Можно ли попросить немцев построить у нас такой же завод?? Если нет -то почему?? 

Впрочем он же указывает почему тормозилась дизелизация

    парнишка только пришел из армии и честно рассказал генсеку, как в   армии и вообще в гаражах разворовывается топливо... 
       В любой воинской части держат сломанными два - три УРАЛа - но по   документам они на ходу и на них списывается топливо. Их называют
    "коровы". Самая популярная марка машин в армии - Москвич, не Жигули,  их же любят профессиональные водители. Мотор УАМЗ устаревший, он
    легко, всего лишь новой прокладкой - переводится на АИ-76, которым   питаются те самые УРАЛ 4320. Один УРАЛ-корова позволяет списывать до
    сорока литров на сто километров "пробега" (!!!) а во внедорожных  условиях и зимой можно и больше списать. Топливо расходится по рукам
    офицеров части. Точно так же "модифицируются" командирские (и  таксистские кстати) Волги с не менее устаревшими моторами и УАЗы, на
    которых ездят офицеры части. На них уже списывается и в немалых  количествах бензин АИ-92, который уже продается за деньги на
    сторону. В части - полно офицеров, которые имеют личный транспорт,   но не знают с какой стороны к колонке подходить - годами ездят на
    ворованном бензине. То же самое происходит во всех гаражах по всему  Советскому союзу. Понятно, что при таких условиях - армия будет
    изобретать что угодно, только бы не переходить на дизельное топливо. У нас ведь как? Все новации - идут на тестирование пользователям, то
    есть тем же армейским шоферам и прапорам с армейских нефтебаз. Они  пишут отрицательное заключение. И понятно - кто от такой кормушки
    откажется? ...
       Я позвонил новому министру автомобильной промышленности, и  спросил, не это ли является причиной, что в СССР до сих пор нет
    своего легкового дизеля. Он ответил не сразу, но потом подтвердил  -   да, могли купить лицензию и освоить, но одним из опасений,
    остановивших от такого решения было то что опасались массового  воровства топлива со всей дизельной техники. УРАЛ это еще что - а
    сколько можно списать на тепловоз? Маневровый, который большую часть   времени стоит на станции, никуда не едет - но дизелем молотит и
    соляру жрет.        Ругать министра я не стал (с)

Афанасьев - старый опытный мент - и вероятно частично прав Как сейчас борются с тыреньем горючки -не знаю - подозреваю что воровство как и повсюду ушло с усровня завскладом и продавца на самый самый верх - когда у министров и "полканов" с банкирами  вывозят грузовики кэша

 

 

[Javdet]

но одним из опасений,     остановивших от такого решения было то что опасались массового  воровства

Главный сказал, что социализм это учет и контроль. 

Но победило жванецкое - кто что охраняет, тот то и имеет. 

[Curioz]

Не 12 а 20-25 лет

Советская легковушка 20 лет не проживет. Даже при эксплуатации только в дачный сезон и по сравнительно хорошим дорогам.

Много вы в 1980е старых Москвичей и Волг на дорогах видели?

 

Ну нынешние 350-400 авто на 1000 человек , это так же не вполне нормально

Вот только эти 400 сложились естественным путем, а не путем изнасилования экономики бутылкой, как тут старина Лещ предлагает.

 

 

Это сказала емнип  (цензоред) Тэтчер - злобная ведьма(с) английский народ).? На свою Англию бы посмотрела

А что на нее смотреть? В 19 веке - 1 страна в мире по богатству народа, в 20 - одна из первых. С числом частных автомобилей там тоже все в полном ажуре. Даже в СССР желающие их закупали, кстати.

И нет, это сказала не Тэтчер, а Клэнси и Кунц

 

Вместо идиотских ж-возок граждане имели бесплатное жилье

Очередь на которое тянулась в 21 век, причем даже для семейных. И из которого на родной завод надо было толкаться в скотовозе или идти через полгорода пешком. А в выходные опять же пешком или на скотовозе ехать на дачу растить овощи.

Причем это было полбеды. Вторая половина была в том, что начиная с середины 70-х очередь стала расти, число новых квартир стало меньше, чем число новых семей...

 

Итак - власть задумала построить автозавод своими силами. За основу берется Москвич .

...на котором еще крутились станки 1920-30-х годов, вывезенные из побежденной Германии

 

Прикидывается - за какое время его можно будет построить и что для этого нужно. Устанавливаются соответствующие планы Минстранкопрому

Минстанкопром рапортует, что отечественное оборудование нужной производительности и квалитетов отсутствует в текущем и перспективных пятилетних планах, и оборудование, на котором данное оборудование могло бы быть изготовлено - так же. А все потенциальные исполнители уже загружены работой на ВПК и отвлекать их запрещено.

Это не моя авторская речь, а реальные отчеты по попыткам дальнейшей модернизации Москвича в 1980е годы если что

 

Ставится задача минимизировать иностранное оборудование

Вместо 1 Комацу пусть у нас работают 7 Чумацу, мы помним, спасибо.

Правда в стране всего 4 Чумацу, которые уже заняты в других отраслях НХ и военке, но это ж мелочи - пропубл с дивана перераспределит как надо и пулемет застрочит без патронов.

 

И начинаем с Б-жьей помощью строить. 

- Этот, как его... Волюнтаризьм (с)

 

произодители грузовиков и автобусов на тему - можно ли у них

Нельзя. 

Хотя бы потому, что они и с планами выпуска профильной техники не справлялись, в результате чего автобусы заказали венграм, а завод грузовиков американам. (Я молчу, что в 1960-е у заводов и так была полна ж.па огурцов с выпуском грузовиков для армии и на экспорт).

Попытки выпускать Оку на КамАЗе тоже еще не забылись. Жалкое, ничтожное вышло зрелище.

 

Так что - обвинения с тов Сталина в коллективизации уже сняты?

Я что-то пропустил, а вы уже признали коллективизацию преступлением?

 

А вот это чушь  - на социалку шла та часть что сейчас идет олигархату

Вся советская социалка составляла, как мы уже неоднократно сообщали нетупым пропублам, 30-40 рублей или по реальному курсу (самим же пропублом приведенному в данной теме) 5-8 долларов на человека в месяц.

Причем это вместе с пенсиями.

(Источник: НХ СССР 1985, стр. 412).

Вообще по доле социальных расходов в ВВП СССР отставал не только от тогдашних и современных развитых капстран (что неудивительно), но и от современной же России.

Изменено 5 June пользователем Curioz

[Curioz]

Меньше ж-возок - больше детей

Причем у пропубла нет ни того, ни другого, но ведь в голове ничего не щелкает

Статистика же сообщает нам что от вашего щастья умирает на 600 тысяч душ больше чем рождается

Простите, не от нашего, а от вашего. За поддержку политики партии и правительства у нас тут отвечаете именно вы. 

[Curioz]

Итак - власть задумала построить автозавод своими силами

Ну выйдет очередной ЛуАЗ или ЕрАЗ, где на допотопных станках будет мизерным тиражом выпускаться техника, устаревшая 20 лет назад, и с анекдотической надежностью. Вопрос автомобилизации страны это не решает вот вообще никак. Только почесывания пропубло-чучхейских комплексов "зато сами делаем и валюту можно товарищу генсеку Мумбоюмбии отправить".

Вот красный Китай этим не заморачивался, памятуя притчу о цвете кошки, и закупал и закупает и будет, самка собаки, закупать оборудование и умеющие с ним работать мозги по всему миру. 

 

[Владимир Станкович]

Продажи в 1983 были на одном уровне с 1982, в 1984 - на 2% выше.

За что купил (у Н.И Рыжкова) за то и продаю 

Нетто-импорт вообще довольно бессмысленный показатель, т.к. пилы вычитаются из топоров (а то и вообще из дров).

Тут не про топоры с пилами а именно про продовольствие . Его стали вывозить больше чем ввозить... Поскольку кофе и бананов у нас не выращивают -речь идет именно о зерновых и прочей простой еде

бы не только лишь у всех. И продажи от повышения цен вполне падали, так что в январе 1985 даже пришлось снижать цены на автомобили

Ничего не понимаю(с). На автомобили были ордера и очереди -по довольно дорогой цене. Логично предположить что разумно поднять до тго уровня когда очереди исчезли бы. Но либеральные экономисты - против... В чем засада?? Денег будет больше, накладные расходы не вырастут... 

Никто не мешал СССР создавать свои хорошие машины хоть прямо с 1920-х годов

Ловлю вас на слове. Изложите ка вчерне план создания суперпупер автомобиля в стране где не проивзводится ни вольфрама ни подшипников... Спевра нужно начать производить и то и другое. И увеличить выплавку стали -в общем то что сделал ИВС

 

В смысле "незаработанное"? Как бы общеизвестный факт, что жители СССР на 1 рубль ВВП потребляли на порядок меньше, чем в других развитых странах

Брехня(с) На порядок -это в 10 раз. 

 

 

В 1985 году в ФРГ на частное потребление приходилось примерно 53–54% валового внутреннего продукта (ВВП)(с)

В 1985 году на частное (личное) потребление в СССР приходилось около 34–35% от ВВП. (с)(цыберленинка)

Даже если не иметь ввиду вещи вроде общественных фондов -то же жилье и здравоохранение, получается полтора раза. Поздравляю соврамши в общем 

 

Клэнси и Кунц

Хорошая парочка -пантаст- хоророписец  и пропагандон?? Да лучше б на Тэтчер сослались

 

м, а завод грузовиков американам.

Это была ошибка

 

Я что-то пропустил, а вы уже признали коллективизацию преступлением?

Не я а вы и либералы -что мол ИВС разорил его и подорвал и коровок отобрал (На самом де и и производство и товарность выросли - отчасти благодаря механизации и грузовикам) 

 

Правда в стране всего 4 Чумацу

Брехня.(с). Т-330 сделано 15 тысяч а не четыре штуки  и он выпускается до сих пор. Легковых машин - его ровесников к слову не делают вроде бы нигде уже в мире. 

Изменено 5 June пользователем Владимир Станкович

[Curioz]

За что купил (у Н.И Рыжкова) за то и продаю 

Ну понятно, очередные "через Петербург ввозится на 100 миллиардов кока-колы"

 

Тут не про топоры с пилами а именно про продовольствие

Обзовите пилы и топоры "плотницким инструментом", лучше стало?

Ввозим пальмовое масло, вывозим зерно и сахар, так понятнее? Одно не может заменить другое.

 

речь идет именно о зерновых и прочей простой еде

А чем вывоз зерновых в обмен на кофе и бананы кошернее вывоза нефти в обмен на кофе и бананы то??

 

Ничего не понимаю(

Это  нормальное состояние.

 

Логично предположить что разумно поднять до тго уровня когда очереди исчезли бы

Ну да, до 500 зарплат. Чтобы уж точно отсечь "простых хороших людей" и оставить авто в руках цеховиков, коррупционеров и узбецких торговцев несуществующим хлопком и еще кое-чем

При этом экспортная цена на тот же Москвич как была 1000 долларов, так и останется, поди плохо! Пусть весьмир(тм) знает, что по покупательной способности советская зарплата равна 2 долларам в месяц! Спасибо Партии за это!

 

Брехня(с) На порядок -это в 10 раз. 

Спасибо, Кэп!

 

Даже если не иметь ввиду вещи вроде общественных фондов -то же жилье и здравоохранение, получается полтора раза

Угу. Правда есть нюанс, про который старина экономист в ленинском понимании позабыл. ВВП на душу населения в ФРГ и в СССР различался примерно в 3 раза. То есть в абсолютном выражении душевое потребление надо утроить. Как минимум.

 

Хорошая парочка -пантаст- хоророписец  и пропагандо

Свой своя не познаша? 

 

Это была ошибка  

Ваше личное мнение.

 

Не я а вы

Я вас спрашиваю. Свое мнение я и без вас знаю. Итак? 

 

На самом де и и производство и товарность выросли

Брехня.

На нэповские цифры производства продукции животноводства вышли ближе к 1970-м годам

 

Брехня

Не вижу возражения "мы бы и без Комацу обошлись". 

Изменено 5 June пользователем Curioz

[Владимир Станкович]

Советская легковушка 20 лет не проживет. Даже при эксплуатации только в дачный сезон и по сравнительно хорошим дорогам.

А если найду?(с)

 

Причем у пропубла нет ни того, ни другог

Снова брехня -да что ж такое... 

 

Ну выйдет очередной ЛуАЗ или ЕрАЗ, где на допотопных станках будет мизерным тиражом выпускаться техника, устаревшая 20 лет назад, и с анекдотической надежностью. Вопрос автомобилизации страны это не решает вот вообще ни

ИТак - в США создали сами свой автопром... И немцы сами создали свой автопром. И французы... И даже испанцы... И шведы создали  сами свой автопром. Но у нас это невозможно... Даже и причина названа зигующими соцдемами и американофилами - тут живут и правят унтерменши...  Вот и все аргументы. 

[imnot]

причина названа зигующими соцдемами и американофилами - тут живут и правят унтерменши...

Не унтерменши, а пропублы. Но слава богу не везде. Поэтому и отдельные успехи есть.

У нас тут тема про альтернативное автомобилестроение. Слушаем ваш план.