Иван V уподобляется Константину VIII

[Вольный Слушатель]

Первые 14 лет своего правления (1682-1696 гг.) Петр I формально являлся не единоличным правителем, а правил совместно со своим старшим единокровным братом Иваном V Алексеевичем. Нельзя не упомянуть, что одной из главных причин, почему было принято решение о таком "двоецарствии", являлось то, что в свое время в Византии (Втором Риме) были несколько исторических прецедентов такого правления, самым известным из которых является совместное правление Василия Болгаробойцы и его брата Константина VIII, правивших совместно почти 50 лет (976-1025 гг.), после чего Константин, переживший своего брата, правил единолично еще три года, а с его смертью Македонская династия прервалась по мужской линии. 

Однако Иван был так слаб как умственно, так и физически, и умер, не дожив до 30 лет. оставшись малоизвестным правителем той эпохи, и в отличие от Петра Великого, никак не повлиявшим на развитие России.

А теперь хотелось бы предложить следующую историческую развилку: Иван V остается "скорбен умом", и, несмотря на кажущуюся физическую немощь, вопреки всему продолжает жить и после 1696 года, не мешая Петру I в своих преобразованиях и войнах. Петр, в свою очередь, продолжает внешне преклоняться перед старшим братом и формально советоваться с ним. Жизнь идет своим чередом, однако у Ивана, кроме своих дочерей, больше детей не рождается. После победы в Северной войне Петр I провозглашает императором не только себя, но и Ивана, обоснованно считая, что реально не изменится, и это лишь формальность. Так же, как и в реале, убит царевич Алексей,(однако не принят указ о Престолонаследии, так как Петр все еще надеется на рождение сына), и в 1725 году, как ему и положено, Петр умирает от мочекаменной болезни, не успев сказать ничего определенного о будущем России.

И вот теперь самое интересное: Несмотря на то, что Петр I мертв, в стране остался еще один император - престарелый 59-летний Иван V, который, конечно, не в состоянии реально управлять империей. Стоит сказать, что на этом этапе уже будет другая расстановка между двумя партиями при дворе ("птенцами гнезда Петрова" и старыми московскими родами). На данном этапе верх удается удержать последним, в первую очередь благодаря тому, что гвардия отказывается переходить на сторону Меньшикова, Екатерины и компании, так как клялась в верности не только, Петру, но Ивану, который уже прочно вошел в народное сознание, как "истинный, природный государь". Как результат, Екатерина и Меньшиков казнены за попытку госпереворота, а дочери Петра, будучи приговоренными к заточению в монастырь, в последний момент, то ли по глупости, то ли из-за беспечности победителей вместо этого просто высылаются из России в Европу, в то время как Анна Иоанновна напротив, триумфально в Россию возвращается. Кроме того, вместо Верховного Тайного Совета в этой АИ будет создан Регентский Совет, в котором заседают Долгорукие, Голицыны и и другие боярские роды. Москва вновь становится столицей, а высшие духовные лица предлагают вновь избрать патриарха, Синод же распустить...

Авторским решением Ивану V, как и Константину VIII, было отпущено еще лишь три года жизни, и поэтому, после непродолжительной агонии, он умирает в 1728 году, немного не дожив до 62 лет. У него, как и в нашей реальности, остались лишь дочери, а внук Петра (Петр II) также скончался где-то в этом временном промежутке (1725-1728 гг.), официально - из-за несчастного случая. Таким образом, со смертью императора Ивана прерывается династия Романовых по мужской линии. В Петербурге-бывшей столице активизируются недобитые сторонники Петровской линии, ратующих за возвращение дочерей Петра из-за границы, а члены Регентского Совета в глубоком раздумии, что дальше делать...

[Сеня]

вообще тут вся оппозиция Петру начнёт собираться вокруг его брата с реальной возможностью поднесения Петру кубка рейнского изготовленного по особому рецепту.Короче особо долго Пётр такую ситуацию не потерпит.Развилка схлопывается

[Voldi]

а дочери Петра, будучи приговоренными к заточению в монастырь, в последний момент, то ли по глупости, то ли из-за беспечности победителей вместо этого просто высылаются из России в Европу

Да щас. Таких идиотов нет. В монастырь, естественно. В лучшем случае для них. А то и превентивно прирежут.

[Sverv]

Да щас. Таких идиотов нет. В монастырь, естественно. В лучшем случае для них. А то и превентивно прирежут.

Вывозит надо. К дальним родственникам.

[Вольный Слушатель]

Если в РИ Анна Иоанновна допустила такую же ошибку, не отправив Елизавету в монастырь, то в АИ подобное вполне возможно.

Хотелось бы дополнить свою развилку: перед казнью Меньшикова и Екатерину пытают, выбивая из них признание того, что Анна и Елизавета - не дочери Петра I, а результат их любовной связи. Несмотря на то, что почти никто в это не верит, именно это версия становится официальной, как минимум, на протяжении короткого "правления" Ивана. Сами Анна и Елизавета бегут сначала в Голштинию, а затем во Францию, пытаясь найти политическое убежище у французского короля. Кроме того, таинственная смерть Петра, сына царевича Алексея, заставляет многих усомниться в официальной версии (попал под карету, поэтому хоронили в закрытом гробу), и среди народа (и даже части элиты) вначале расползается слух о том, что он был убит "злыми боярами", а вскоре начинают говорить о его чудесном спасении... 

[ясмин джакмич]

Анна Иоанновна допустила такую же ошибку, не отправив Елизавету в монастырь, то в АИ подобное вполне возможно.

Анна Иоанновна могла взглядом ее запугать https://www.kino-teatr.ru/acter/album/6418/1347960.jpg  А уж дворянчишек гвардейских она и без ее светлых очей к ногтю прижала

(А ведь актриса Мария Полицеймако добрейшая женщина

[Сеня]

В монастырь, естественно

Фёдор Романов Патриархом был, что ему совершенно не мешало быть соправителем

[Вольный Слушатель]

Таким образом, основным результатом такой развилки является неопределенное будущее Романовых (что неудивительно, учитывая их вымирание в мужском колене) и России в целом. На момент АИ (1728 год) у нас есть дочери Ивана V, в том числе Екатерина, находящаяся заграницей с мужем - герцогом Мекленбургским и 10-летней Анной Леопольдовной, Прасковья, о которой сказать совершенно нечего, и Анна Иоанновна, которая, как и в РИ, является бездетной вдовой, которая, однако, находится в Москве при отце. Именно на стороне Анны консервативное большинство в Регентском Совете, которое не хочет никаких изменений и  желает лишь сохранения своего положения. Лишь меньшинство выступает за Екатерину, как старшую дочь, и лишь пара человек желает смены династии, однако открыто таких взглядов не выражает. С другой стороны, находящиеся в изгнании Анна и Елизавета (Анна находится незамужем, так как нет Екатерины I, женившей Анну на голштинском герцоге). Именно одну из них желают возвести недобитые противники нового режима, затаившиеся в Петербурге и/или его окрестностях и планирующие поднять окрестную армию для похода на Москву. Часть заговорщиков выступает за привлечение шведской армии для победы, и готово отдать за помощь часть земель, завоеванных Петром Великим. 

[Сеня]

Ну а Алексея Петровича вы куда денете? С какой радости конфликтовать Петру и ему  когда есть на троне Иван, который старше Петра? Те у вас перед дочерьми Ивана есть два мужчины.

Изменено 26 Nov 2023 пользователем Сеня

[Сеня]

Даже если представить ситуацию на 25 год как в реале-только с Иваном, то Меньшиков просто его изведёт и всё будет как в ри

[John D. Long]

Кстати да, непонятно, почему при таких раскладах Алексей начал выступать против Петра. 

[Вольный Слушатель]

Ивана V при жизни Петра среди новой элиты (в том числе Меньшиков) не то что никто не воспринимает всерьез, но и часто забывают о его существовании в принципе. Сам Петр его не опасается, считая, что не имея сыновей и "базы поддержки", он особой угрозы не представляет, и даже начавших сговариваться между собой под конец его (Петра) жизни представителей старых боярских кланов он не заметил/не желал замечать/успел заметить но не успел как-то на это повлиять. Алексея он убивает здесь так же, как и в РИ, посчитав его плохим наследником и участником заговора против него, и считая, что у него еще появится новые дети.

Меньшиков в этой АИ сразу после смерти Петра попытался возвести Екатерину на царство, но проиграл "аппаратную борьбу" (как и в РИ в 1727 году), был вместе с ней схвачен, подвергнут пыткам, и в конце концов четвертован за попытку госпереворота и цареубийства, взяточничество и коррупцию, и прелюбодеяние с бывшей женой императора.

[Сеня]

но и часто забывают о его существовании в принципе. Сам Петр его не опасается, считая, что не имея сыновей и "базы поддержки", он особой угрозы не представляет

только вся оппозиция вокруг него и соберётся.Это никоем образом окружение Петра игнорировать не будет.

он не заметил/не желал замечать

то есть сына извёл из за смутных подозрений, а тут не заметит. Он и назначать наследника не хотел тк знал что это опасно.

посчитав его плохим наследником

наследником чего? При смерти Петра-Иван остаётся единственным царём-только и всего.И ему раз плюнуть назначить дочерей наследницами в обход линии Петра.

[Сеня]

Меньшиков в этой АИ сразу после смерти Петра попытался возвести Екатерину на царство, но проиграл "аппаратную борьбу"

вот именно поэтому Александр Данилыч и не допустит двоецарствия надолго.У него есть Екатерина как кандидат в императоры и огромная власть в стране.

[Вольный Слушатель]

Все-таки нельзя не сказать, что и в РИ под конец жизни Петра I и Меньшиков, и Екатерина начали стремительно терять влияние и власть (то же дело Монса, и лишение Меньшикова многих должностей) вполне вероятно, что только скоропостижная смерть Петра спасла их от очень печальной участи. Так что нет ничего невозможного в том, что в АИ им двоим не хватило бы влияния (по разным причинам) для успешного переворота.

[Вольный Слушатель]

Оппозиционные Петру личности начали бы собираться в полуподпольные кружки и организовывать заговоры только за пару лет до его смерти, в основном после того, как Петр провозгласил слабоумного Ивана соимператором, выделив тому отдельный двор и резиденции (которые были бы, конечно, под присмотром, однако все же недостаточным, что бы раскрыть заговор). Конечно, это решение Петра было плохо воспринято той же Екатериной, умолявшей его постричь своего брата в монахи, но для Петра, принявшего столь странное и недальновидное решение (как РИ Указ о Престолонаследии)  это было бы лишь игрой, ничего не обязывающим решением абсолютного монарха.

[Сеня]

 нет ничего невозможного в том, что в АИ им двоим не хватило бы влияния

после смерти Петра император это Иван.Назначить другого царя может только земской собор.По тому что Сенат-это второй после императора орган власти.

ничего не обязывающим решением абсолютного монарха

вы его считаете идиотом? Ну так ему окружающие доступно объяснят.

[Владимир Станкович]

Столь мощное изменение но Петр II  все равно помирает??

[ясмин джакмич]

Столь мощное изменение но Петр II  все равно помирает??

50 на 50, оспа вещь такая
Да и откуда знать, не родится кто то у Ивана и Прасковьи Фёдоровны - если Иван все таки был способен иметь детей в 1689-64 гг. в своем состоянии, то почему вдруг резко потерял бы после 30? А Прасковье в 1696-м ей еще 32 года. Екатерина I в этом возрасте родила сына и младшую дочь Наталью

Изменено 26 Nov 2023 пользователем ясмин джакмич

[Сеня]

оспа вещь такая

до того развесёлая жизнь на природе с пьянками и толпами голых девушек  и простуда полученная из за небрежности

[Владимир Станкович]

Да и откуда знать, не родится кто то у Ивана и Прасковьи Фёдоровны - если Иван все таки был способен иметь детей в 1689-64 гг. в своем состоянии, то почему вдруг резко потерял бы после 30? А Прасковье в 1696-м ей еще 32 года. Екатерина I в этом возрасте родила сына и младшую дочь Наталью

А если Ивану Алексеичу кто то поможет в этом важном деле??

 

В застенке Преображенском,

Иван Шестой, пытает на дыбе

Ваньку Долгорукого:

"Скажи -твой сын я или нет?"

А тот ему в  ответ

А чорт тя знает, императорская морда!

У матушки Прасковьи много нас, гвардейцев 

потрудилось...

       Поэт Вакс Калошин (ХХ век этого альтмира)

[ясмин джакмич]

до того развесёлая жизнь на природе с пьянками и толпами голых девушек  и простуда полученная из за небрежности

До этого ещё надо дойти. А Детерминизм вещь порицаемая
 

А если Ивану Алексеичу кто то поможет в этом важном деле??

И так говорили, что стольник Юшков ее любовник. 

[Сеня]

До этого ещё надо дойти

так полагаю что уволив Меньшикова уже нельзя было этого избежать. Все окружающие начали заискивать и потакать..

 

[Вольный Слушатель]

Все-таки хотелось бы перейти от рассуждения о возможности такой АИ (на мой взгляд, вполне вероятной при стечении ряда обстоятельств), к обсуждению ситуации на альтернативный 1728 год, которую я описал в первых сообщениях. 

Кого выберет Регентский Совет из дочерей Ивана - Екатерину или Анну? Возможен ли созыв Земского собора для избрания новой династии? Реален ли бунт части войск, подогреваемых оставшимися петровскими вельможами для возведения дочерей-изгнанниц Петра и каков шанс на его успех? Нельзя исключать и появления самозванцев, выдающих себя за подозрительно умершего в этой АИ Петра Алексеевича (в РИ Петра II)

[Владимир Станкович]

Возможен ли созыв Земского собора для избрания новой династии?

В честь чего?? Салического закона у нас нет и духу (см Софью и Ирину Годунову)

Реален ли бунт части войск, подогреваемых оставшимися петровскими вельможами для возведения дочерей-изгнанниц Петра и каков шанс на его успех?

Все свои -договорятся - разве что Меньшикова того-с...