Иван V уподобляется Константину VIII


39 сообщений в этой теме

Опубликовано:

 

Возможен ли созыв Земского собора для избрания новой династии?

В честь чего?? Салического закона у нас нет и духу (см Софью и Ирину Годунову)

В честь того, что Алексея Федоровича тоже Земской собор избирал, а это было не так давно. Приведение к власти гвардией это один из способов, в альтернативе может произойти другой.

В случае более сильной позиции старых родов, такое возможно сделать постоянным.

Реален ли бунт части войск, подогреваемых оставшимися петровскими вельможами для возведения дочерей-изгнанниц Петра и каков шанс на его успех? Нельзя исключать и появления самозванцев, выдающих себя за подозрительно умершего в этой АИ Петра Алексеевича (в РИ Петра II)

Это все не серьезно. Если петровские вельможи не избавились от дочерей Ивана 5, при Петре, то после его смерти точно делать не будут. Заговоры так не строятся. Обычно идёт долгий подготовительный процесс вокруг претендентов. Так как главное в заговорах не кого то свергнуть, а что-то получить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможен ли созыв Земского собора для избрания новой династии?

вообще в отсутствии императора вопрос о престолонаследии решает Сенат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что Алексея Федоровича

Вообще то Михайловича 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Михайловича

100%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне лично импонирует следующее развитие событий - "Война двух Анн" 

После недолгих раздумий Регентский Совет провозглашает Анну Иоанновну императрицей, в обмен на подписание ей "кондиций", по которым происходит объединение РС и Сената в Государственный Совет, состоящий из 35 членов, представляющих самые богатые роды и кланы России. Членство в Госсовете наследственное, и дает право неприкосновенности, сам же Госсовет становится уменьшенным аналогом Палаты лордов в Великобритании. Анна долго не соглашается подписать их, однако ее уговаривает Бирон, которому пообещали членство в ГС.

В это же время (ноябрь - декабрь 1728 года) в Петербурге и/или его окрестностях происходит восстание до десятка рекрутских полков, организованное частью сосланных туда петровских вельмож (преимущественно немцев, при неформальном лидерстве чудом выжившего Остермана). Петербург, ставший после переноса столицы небольшим городом на окраине Империи, захватывается почти без боя. Захватив Петербург, заговорщики образуют новое правительство и провозглашают императрицей Анну Петровну, которая находится в изгнании и не знала о заговоре. Почти сразу, согласно тайной договоренности, шведская армия без объявления войны переходит границу России/высаживается в Прибалтике и двигается на помощь восставшим...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вообще в отсутствии императора вопрос о престолонаследии решает Сенат

Да. В соответствии с реформами Петра, за соблюдением которых следят его приближенные.

ТУт есть 3 года проведения без Петра более сильная старая партия. Возможны варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Государственный Совет, состоящий из 35 членов, представляющих самые богатые роды и кланы России

а церковники куда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я уже не говорю о том, что сенат представляет лиц не самых богатых, а занимающих самые высокие посты и прежде всего военные.

 С какой радости армия, церковь и администрация  будет подчиняться каким то богатеям

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В честь того, что Алексея Федоровича тоже Земской собор избирал, а это было не так давно. Приведение к власти гвардией это один из способов, в альтернативе может произойти другой.

Не попадалась информация что кто то и верховники в частности выступали за выборную монархию польского образца... У нас есть пресловутые Кондиции -  вот это и есть их хотелки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Война двух Анн" - часть 2: 

Узнав о восстании в Петербурге, его захвате заговорщиками, а затем - вторжении шведских войск, только сформировавшийся Государственный Совет охватывает смятение и шок, который однако быстро проходит. Князь Д. М. Голицын, являющийся Первым министром, председателем Госсовета и фактическим правителем России при императрице Анне Иоанновне, решает быстро собрать имеющиеся войска и гвардию, чтобы подавить восстание до того, как оно сможет закрепиться на захваченных территориях, однако некоторые члены ГС, в том числе Ф. М. Апраксин выступают против этого плана, указывая на суровую зимнюю погоду и плохую логистику. В конечном счете было решено действовать по плану Голицына, и многочисленное, но наспех собранное войско выходит из Москвы уже в январе 1729 г. 

В течение декабря - января 1729 года шведские войска захватывают Карелию, воинские части восставших берут с боями Ревель, а Рига сдается и переходит на их сторону. Сформировав альтернативное правительство и став его главой, Остерман выходит на Анну Петровну, получая от нее и ее сестры согласие на возвращение в России уже в ближайшие месяцы. Он также решает сделать "ход конем", и издает манифест от имени "законной императрицы", обещая дворянам, перешедшим на сторону восставших - амнистию, а рекрутам - возвращение домой и получение личной свободы. Несмотря на то, что московское правительство всеми силами пытается препятствовать распространению этого манифеста, многие офицеры-дворяне втайне начинают сочувствовать "петербуржцам", а некоторые бегут к ним через Польшу, рассчитывая при новой императрице улучшить свое положение в обществе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Война двух Анн" - часть 3:

К ужасу Голицына, войско, вышедшее из Москвы, почти полностью погибает на пути в Новгород во время чудовищной январской бури, а оставшиеся разбегаются по окрестностям (вышло 40 тысяч, погибает 30 тысяч, 5 тысяч дезертирует и лишь оставшиеся 5 тысяч возвращаются в Москву). Государственный совет, находясь в состоянии легкой паники, "убеждает" Анну Иоанновну подписать указы о внеочередном рекрутском наборе и об отправке казаков на войну с "иноземцами и предателями русского народа". Кроме того, пытаясь уверить население в божественной праведности своего дела, решено было экстренно избрать нового патриарха. Им стал Архиепископ Феофилакт (Федор Леонтьевич Лопатинский; Архиепископ Тверской и Каширский), именем которого была провозглашена анафема на руководителей восставших, Анну и Елизавету Петровну. Однако почти никакого эффекта ни на простой народ, ни тем более на высшие слои общества это не оказывает.

В это же время в рядах восставших неожиданно появляется небезызвестный Феофан Прокопович, который при императоре Иоанне был отравлен в ссылку в Пустозерск, однако, узнав о восстании сподвижников Петра в Петербурге, при всеобщей суматохе смог сбежать из ссылки. Именно ему поручают "духовные дела" новой власти. В свою очередь, Феофан Прокопович начинает писать свои воззвания к "народу российскому", с точки зрения религии убеждая народ "вспомнить славные победы, совершавшиеся при государе Петре Алексеевиче", а также говоря о том, что "пользуясь добрым именем и расположением государя Ивана Алексеевича, враги захватили власть в государстве и хотят повернуть Россию в лоно Антихриста".

Так или иначе, до весны обе стороны не ведут активных боевых действий, собирая силы и планируя дальнейшее ведение войны. Остерман утверждает план кампании, подготовленный Минихом и другими военными офицерами, перешедшими на сторону восставших. Согласно плану, объединенное шведско-русское войско (20 тысяч шведов и 20-25 тысяч перешедших на сторону восстания) должна выйти из Риги, взять Псков и Новгород, а затем разделиться: шведы и часть русских идут прямиком на Москву, отвлекая основные силы противника, оттягивая их как можно дальше от столицы, в то время как основная часть русского войска движется южнее в направлении Смоленска, а затем разворачивается и берет Москву, оставшуюся беззащитной.

Планы Голицына и компании значительно проще, и подразумевают два одновременных удара на Петербург и Прибалтику, с целью быстро очистить Россию от войск мятежников и шведов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сформировав альтернативное правительство и став его главой

Остерман ни за что так не будет делать-хоть по тому что он иностранец.

обещая дворянам, перешедшим на сторону восставших - амнистию, а рекрутам - возвращение домой и получение личной свободы. Несмотря на то, что московское правительство всеми силами пытается препятствовать распространению этого манифеста, многие офицеры-дворяне втайне начинают сочувствовать "петербуржцам", а некоторые бегут к ним через Польшу, рассчитывая при новой императрице улучшить свое положение в обществе...

вы прекрасно описали подмётные письма Отрепьева. Кстати события Смуты  помнят, что прекрасно показало обсуждение Кондиций Анне Иоановне.

Замысел верховников сначала встречен был в обществе глухим ропотом. Современник, зорко следивший за тогдашними событиями и принимавший в них деятельное участие против верховников, архиепископ новгородский Феофан Прокопович живо рисует в своей записке ход движения: «Жалостное везде по городу видение стало и слышание; куда ни прийдешь, к какому собранию ни пристанешь, не иное что было слышать, только горестные нарекания на осьмиличных оных затейщиков; все их жестоко порицали, все проклинали необычное их дерзновение, несытое лакомство и властолюбие»

По выражению историка и публициста екатерининского времени князя Щербатова, верховники из себя самих «вместо одного толпу государей сочиняли». Так же смотрели на дело и в 1730 г. В одной записке, которая тогда ходила по рукам в форме письма к кому-то в Москву от лица среднего шляхетства, читаем: «Слышно здесь, что делается у вас или уже и сделано, чтобы быть у нас республике; я зело в том сумнителен: боже сохрани, чтобы не сделалось вместо одного самодержавного государя десяти самовластных и сильных фамилий! И так мы, шляхетство, совсем пропадем и принуждены будем горше прежнего идолопоклонничать и милости у всех искать, да еще и сыскать будет трудно».

Прежде всего самый замысел князя Д. Голицына не имел ни внутренней силы, ни внешней опоры. Он ограничивал верховную власть не постоянным законом, а учреждением с неустойчивым составом и случайным значением; чтобы придать ему устойчивость, Голицын хотел сделать его органом и оплотом родовой аристократии - класса, которого уже не существовало: оставались только немногие знатные фамилии, разрозненные и даже враждебные друг другу. Голицын строил монархию, ограниченную призраком. Далее, Верховный тайный совет со своим случайным и непопулярным составом, упрямо удерживая за собой монополию верховного управления, оттолкнул от себя большинство правительственного класса и вызвал оппозицию с участием гвардии и шляхетства, перевернув дело, превратив вопрос об ограничении самодержавия в протест против собственной узурпации. Наконец, оппозиция и отдельные члены самого Верховного тайного совета смотрели в разные стороны: Совет хотел ограничить самодержавие, не трогая высшего управления; оппозиция требовала перестройки этого управления, не касаясь самодержавия или умалчивая о нем; гвардейская и дворянская масса добивалась сословных льгот, относясь враждебно или равнодушно и к ограничению верховной власти, и к перестройке управления. При такой розни и политической неподготовленности оппозиционные кружки не могли выработать цельного и удобоприемлемого плана государственного устройства,

 

 

 

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Остерман в этой АИ был сослан в Прибалтику (как и почти все немцы, занимавшие важные посты при Петре I), затем ему было разрешено переехать в Петербург (который уже не столица),  где он и обосновался, начав собирать вокруг себя сторонников, объединив их идеей "вернуть все как при Петре", и за пару лет лет создав подпольную организацию будущих мятежников. Именно на возвращение (и даже преумножение) своей власти и влияния он рассчитывает, став двигателем и "лицом" восстания, которое должно привести к власти Анну Петровну. Конечно, что бы увеличить шансы на победу, он был вынужден обещать много всего разного, хотя почти ничего из этого выполнять на самом деле не обирается.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

за пару лет лет создав подпольную организацию будущих мятежников.

через месяц донос будет доставлен членам регентского совета, а ещё через пару месяцев он будет обживать камеру в Соловках

Не настолько Остерман был дятлом чтобы возглавлять заговор, при чём так долго. Если он и действовал то против Меньшикова то имея перед собой Долгоруких и Голициных, а против ВТС-кучу оппозиционеров

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас