Первый шестидесятник Лаврентий Берия

[glinkovski]

А куда это трехомудье дальше шло, я не знаю.

Туда..в "Куда Надо"..куда же еще..

[glinkovski]

Кстати

Да,кстати)) ..давайте..закруглять,а то скоро придет Telserg  ,не тот который Коллега,а тот который Администратор..и выгребем за флуд  по полной..

[wario]

Берию должен умереть немного пораньше,пусть менгрельское дело начнет раскручиватся раньше и расстреляют Берию за пару месяцев до смерти Сталина,и в мифотворчество о Берии можно добавить что он сопротивлялся новому витку репрессий и все такое

[Voldi]

По-моему, человек, выживший вблизи Пахана, не мог не разбираться в людях. Но вот в Маленкове он действительно сильно ошибся. Не думал, видимо, что его многолетнего партнера Хрущёв так легко перевербует. Причем, Маленков и сам потом долго не протянул. 

В очередной раз вам повторяю очевидное - они тупо испугались, что из Берии вырастет новый Сталин, и перед ними замаячит лубянский подвал. Смерть спустя 35 лет персональным пенсионером на госдаче им выглядела заметно более привлекательной :))) Да, с поста Маленков слетел вскоре... да и то, не устрой тот путч, может и этого б не было. но не в подвал же.

[марик]

Во первых странно, что близко знающие, по крайней мере гораздо ближе нынеших любителей берии, его испугались. Никаких откровенных движений в сторону всех убью один останусь он не делал. Напротив, откровенно давил на тормоза. Видимо они все ж знали нечто про его характер и поведение, нам не видимое. 

 

Во вторых, как собственно и заповедовал нам сталин, стоит тебя снять и ты никто. Не пойдут за маршалом войска и не выйдут протестующие. Никаких друзей не будет. Это видно не только на молотове с кагановичем и всяких гришинах с романовыми, но на любом, включая хрущева. Но именно этого расстреляли. При общей поддержке верхов. Почему то именно его реально боялись до усрачки

[glinkovski]

Никаких друзей не будет.

Среди холопов- нет друзей,и быть- не может.

 

.Погоны сорвали ,поставили в строй,

теперь ты - такой же,наш бывший герой..

А если ты Личность- холопам опасен..

Таких-лучше шлепнуть..

И сочинить- басен))

Изменено 10 Dec 2023 пользователем glinkovski

[марик]

Э, нет. У любого большого начальника есть отобранные подчиненные по преданости и некоторое количество единомышленников. Ну хоть выпить иногда зайти могут? Только не в союзе. Сразу тот молотов или жуков чумной. Причем даже на пенсии, а не в лагере. Но это одно. А вот стрельнули лишь берию и чуток его назначенцев. Уже чисто по инерции Странно все ж. Эта компания политбюро при всех разногласиях в одном сошлись. Они конкретно берию боялись и не ясно почему. Никто за него не встал. Ни спецслужбы, ни армия, ни республиканские начальники. 

[glinkovski]

Ни спецслужбы,

Я слышал- иное..Дивизия НКВД им Дзержинского к Москве- двинулась,ее Таманская,жуковская- остановила..такие были слухи..

Изменено 10 Dec 2023 пользователем glinkovski

[марик]

Это именно слухи. Еще и не такое рассказывали. Например берию застрелили в особняке без всякого политбюро. 

[VIR]

они тупо испугались, что из Берии вырастет новый Сталин,

Новый Пахан из главы МВД? Тогда уж скорей Маленкова иил Хрущева надо было бояться

[Curioz]

Видимо они все ж знали нечто про его характер и поведение

Вот именно. Если хоть половина того, что собрал тот же Ю.Семенов в " Ненаписанных романах", правда, то характер там был ещё тот. Собственно, он открыто подражал Сталину и вероятно благодаря этому продержался при нем дольше, чем предшественники.

 

Напротив, откровенно давил на тормоза

Откровенно ли - мы этого уже не узнаем. Коба тоже не в одночасье стал единоличным вождём. Сначала надо было выжить в змеином клубке ленинских соратников, натравливая их друг на друга. 

 

Эта компания политбюро при всех разногласиях в одном сошлись. Они конкретно берию боялись и не ясно почему

В том числе по личным соображениям? У Молотов сидела жена, у Хрущева невестка,  у Кагановича брат застрелился. Один шеф в пенсне без греха. 

[Curioz]

Тогда уж скорей Маленкова иил Хрущева надо было бояться

Ни Маланью ни Никиту никто по-настоящему не боялся, т.к. это было им не нужно по работе. А имидж Берии был вполне определённый. Возможно, они чувствовали, что не выдюжат. Как пишет все тот же член семьи врага народа,

Вместо  того,  чтобы стать  ключевой фигурой предприятия, я расточал елей: я не готов еще к той роли,  о которой мечтал.  А не готов я потому, что раздавлен Борманом и жду,  когда он придёт сюда, сядет в кресло возле камина и скажет: "Ну, докладывайте!" 

И я  с т а н у докладывать, вот в чем весь ужас!

Половая тряпка, - сказал Мюллер себе, - ты несчастная половая тряпка из грубой мешковины,  которая легко впитывает, а ещё легче выжимается...

Изменено 10 Dec 2023 пользователем Curioz

[Звёзды Светят]

берию боялись и не ясно почему

 

Слишком много знал...

 

 

Ни Маланью ни Никиту никто по-настоящему не боялся

 

Иосифа в начале двадцатых тоже держали за безобидную канцелярскую крысу...

 

Никита Лёню так же держал за никудышнего принеси-подая, неспособного к интригам...

И не только Никита - а и всякие  Железные Шурики и прочие "Семимесячные"...

 

Лёня  Юру всерьёз не воспринимал...

(И даже ходили слухи, что Юра трепещет перед Мишей...)

 

А уж как Юра меченого просмотрел-проворонил...

 

Два случая -  это уже Система, а когда случаев много...

Тех же ранних большевиков при царе считали  ерундой по сравнению с бомбистами...

 

И Система эта работала уже в те времена, когда маленький Ваня пешком под стол ходил...

А впервые - когда Вовочку держали за всего лишь робичича...

 

[VIR]

А имидж Берии был вполне определённый.

Этот имидж создан его убийцами. И нельзя верить ни одному их слову. А почитайте материалы пленума по Берии. Там же ничего нет, кроме надсадных криков какой нехороший этот Берия. Ну и шпион всех разведок, начиная с каки-то муссаватиств что ли

 

А Берия с 46-го, кажется, года не имел отношния к ЧК, и занимался бомбой. Да и в годы Террора он возглавлял Грузию, а тот же Хрущёв Москву (+область) и Украину, Так что один Хрущёв это примерно 10 берий.

[glinkovski]

А впервые - когда Вовочку держали за всего лишь робичича...

При дедушке- холуЕ он им и был..и остался.За  него и держат..Те,кто -Держит))

.По капле раба выдавить- труд на годы и годы..А Этот..просто- понторез..)) Немножко его знаю,городок то и не такой большой..

Да и кто Вовочку то не знает?))

 

Изменено 11 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Звёзды Светят]

один Хрущёв это примерно 10 берий.

 

Тоже Развилка - Хрущёв на НКВД сразу после Ягоды или Ежова....

 

[Berlinguer]

Иосифа в начале двадцатых тоже держали за безобидную канцелярскую крысу...   Никита Лёню так же держал за никудышнего принеси-подая, неспособного к интригам... И не только Никита - а и всякие  Железные Шурики и прочие "Семимесячные"...   Лёня  Юру всерьёз не воспринимал... (И даже ходили слухи, что Юра трепещет перед Мишей...)   А уж как Юра меченого просмотрел-проворонил...   Два случая -  это уже Система, а когда случаев много... Тех же ранних большевиков при царе считали  ерундой по сравнению с бомбистами...

Да, логично.

[Telserg]

Берию должен умереть немного пораньше,пусть менгрельское дело начнет раскручиватся

Подумал,  а действительно, можно ли поменять "дело врачей" и "мингельское дело" в том смысле что в 1952 году арестовывают не Власика, а Берию?

Но тогда Берия пойдёт в связке с Меркуловым, который как-то должен был остаться главой МГБ.

Меркулова в РИ утопили из-за амбиций Яковлева и слабости Шахурина.

А Шахурин был хромой лошадью с момента "четвертого рейха".

Значит развилка в том, что дети играли не в четвертый рейх, а во второй первый, называя друг-друга логофетами и патрикиями, а товарища Сталина сравнивали с Ираклием. Товарищ Сталин конечно затаил, но всё же в душе понадеялся что Василий оправдает свое имя, а детишки станут тому опорой.