Альтернативный английский алфавит

[John D. Long]

Собственно, сабж. Ни для кого не секрет, что английское произношение далеко разошлось с правописанием, а латинский алфавит не в состоянии адекватно передать богатство английской фонетики. Какие предложим изменения?

Если что, я - за кириллизацию.

[Эгалитарный Эусоциалист]

Если что, я - за кириллизацию.

Поддерживаю!

Но, из честно говоря, проекты такого рода были, к примеру сие https://ru.wikipedia.org/wiki/Дезеретский_алфавит

 

[Стержень]

Собственно, сабж. Ни для кого не секрет, что английское произношение далеко разошлось с правописанием, а латинский алфавит не в состоянии адекватно передать богатство английской фонетики.

Я много раз это прикидывал и для английского латиница вполне года-надо просто подрехтовать, хотя и очень сильно (без дополнительных букв скорее всего не обошлось бы).

Но и проект кириллицы я жду с нетерпением:)))

[imnot]

за кириллизацию.

Кирилловичи - незаконные. Кириллицей звуки английские передать сложно, во всяком случае они будут крайне непривычно читаться.

[maxab]

Так как английский уже почти на 100% стал аналитическим, все слова можно с легкостью заменить на иероглифы.

[Стержень]

Так как английский уже почти на 100% стал аналитическим, все слова можно с легкостью заменить на иероглифы.

Во многом сейчас это так и есть, но всё-таки от этого надо уходить.

С английским ещё та проблема, что там очень много вариантов произношения.

 

[imnot]

Ни для кого не секрет, что английское произношение далеко разошлось с правописанием, а латинский алфавит не в состоянии адекватно передать богатство английской фонетики. Какие предложим изменения? Если что, я - за кириллизацию.

https://www.omniglot.com/conscripts/cyrillisch.htm

Sample text

Ол Хјуман Биингс ар борн фри энд икуал ин дигнити энд рајц. Ђеј ар ендоуд уиђ рисон энд коншенс энд шуд акт тоардс уан анађер ин а спирит оф брађерхуд.

Transliteration

All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.
(Article 1 of the Universal Declaration of Human Rights)

[imnot]

Замечаете как вы читаете эти вроде понятные слова? И как коверкается ваше произношение?
Перевод на несвойственную символику языка = изменение акцента как минимум, со временем, для "всеобщеписьменных" цивилизаций. Не просто так его делают.

Впрочем, надо признать, что английский записанный такой "татарской" кириллицей стал лучше, понятнее и легче в плане правил написания и чтения. Но мне все равно "ближе" РИ английский, со всеми его странными нормами произношения. Просто потому что я так привык.

https://alternatescriptbureau.wordpress.com/2020/04/24/cyrillic-script-for-english/

Ол һюмьн бйңс ар борн фрй янд икуьл ин дигнити янд раитс. Ҙеи ар ендауд уьц рйзьн янд коншьнс янд шуд якт тоьуьрдс уан ьнаҙьр ин ь спирит оф браҙьрһуд.

(Артикьл 1 оф ҙи Юнивьрсьл Дикляреишьн оф Һюмьн Раитс)

[imnot]

А это уже другой заход, ближе к тому концепту который двигали Владислав и Стержень.

[Стержень]

Это как-то в сербском стиле-хотя кстати неплохо.

Что в английском легче-там все согласные звуки твёрдые по умолчанию и не нужно никаких обозначения для мягкости согласных.

У вас, кстати много обозначается "Р", которая практически непроизносима.

 

 

 

Изменено 7 Dec 2023 пользователем Стержень

[imnot]

Полагаю, что первый вариант "кириллиш" куда лучше и пристойнее и понятнее.. Ну так, для многоученых коллег.

[Стержень]

Замечаете как вы читаете эти вроде понятные слова? И как коверкается ваше произношение? Перевод на несвойственную символику языка = изменение акцента как минимум, со временем, для "всеобщеписьменных" цивилизаций. Не просто так его делают.

Что есть-то есть.

Впрочем видимо придётся таки ещё отдельный проект по переустройству латиницы делать...

Основываясь на транскрипции.

Кстати, если уж на то пошло, что можно просто транскрипционный алфавит взять (с некоторыми изменениями).

Не так там много знаков...

 

Изменено 7 Dec 2023 пользователем Стержень

[imnot]

reason

Возьмем вот это слово, например. Написано просто, понятно и правильно. Но.

рисон

 /ˈriːzən/

На самом деле мы потеряли кое-чего.

Ол

Здесь

All

Та же петрушка, на самом деле.

/ɔːl-/

Кто-нибудь многоученый сейчас это все объяснит, конечно.

[Стержень]

Возьмем вот это слово, например. Написано просто, понятно и правильно. Но.

/ˈriːzən/ На самом деле мы потеряли кое-чего.

Точнее было бы ризн или ризон.

[Омич]

https://www.omniglot.com/conscripts/cyrillisch.htm

Sample text

Ол Хјуман Биингс ар борн фри энд икуал ин дигнити энд рајц. Ђеј ар ендоуд уиђ рисон энд коншенс энд шуд акт тоардс уан анађер ин а спирит оф брађерхуд.

Весьма интересный вариант.

[imnot]

Точнее было бы ризн или ризон.

Я пытаюсь сказать вторую тему подряд такую вещь - можно приучить носителей читать правильно и "рисон", и "ризн" и даже "ризон", и даже "р'из()н" что еще правильнее, но - они не будут в массе это делать, а просто изменят незаметно свое произношение слова, подстроив его под текст. Вот такой вам панч.

И когда люди начинают "играться" со устоявшимся "естественным" ходом в речи или в своем мироощущении, или в своей истории, или письменности - они вызывают к жизни магию, которую обычно эти многомудрые "лингвисты" сами не очень понимают, придавленные терминами.

[imnot]

изменят незаметно свое произношение слова, подстроив его под текст.

Потому что даже форма знаков имеет некое взаимовлияние, не говоря уж о количестве и качестве сочетаний знаков, и их "устоявшемся" чтении. Мир глобализации и всеобуча, мать его.

[Crusader]

Собственно, сабж. Ни для кого не секрет, что английское произношение далеко разошлось с правописанием, а латинский алфавит не в состоянии адекватно передать богатство английской фонетики. Какие предложим изменения?

 Всё французско-немецкое наследие на мороз (типа Au-о в начале слова и прочих приколов с разным произношением в закрытых и открытых слогах), букву К на мороз и возвратить букву "торн", вместо которой сейчас "th".

[Стержень]

Всё французско-немецкое наследие на мороз (типа Au-о в начале слова и прочих приколов с разным произношением в закрытых и открытых слогах), букву К на мороз

С этим согласен

и возвратить букву "торн", вместо которой сейчас "th".

А вот это не нужно, потому как th вполне нормально ПМСМ.

Вот какую букву нужно вернуть-так это æ, потому как для неё отдельный звук есть...

Так это же ещё лучше! Не будет больше англоязычный ассоциироваться с говорящим задницей вместо рта. 

И с чего мы англоговорящих оскорбляем?

И все неправильные. 

Может это вы неправильный...

Целая куча слов вроде "be/is/am/are".

Неправильный глагол-ну и что?

Грамматику-то в отличие от орфографии просто так в приказном порядке не поменяешь (только некоторые СОЗРЕВШИЕ моменты).

 

[John D. Long]

Я пытаюсь сказать вторую тему подряд такую вещь - можно приучить носителей читать правильно и "рисон", и "ризн" и даже "ризон", и даже "р'из()н" что еще правильнее, но - они не будут в массе это делать, а просто изменят незаметно свое произношение слова, подстроив его под текст. Вот такой вам панч.

Интересное наблюдение. С другой стороны, а что в этом плохого? Если уж мы решились рвать с традициями, а смена алфавита - в любом случае разрыв.

[ЛАВ]

Весьма интересный вариант.

Угу) И даже красивый)

Если что, я - за кириллизацию.

Ми туу!!!!)

[Каминский]

Какие предложим изменения?

Вернуть англо-саксонский футарк, разумеется.

[Стержень]

Интересное наблюдение. С другой стороны, а что в этом плохого? Если уж мы решились рвать с традициями, а смена алфавита - в любом случае разрыв.

Ну дело в том, что это русский проект, а не английский...

[ЛАВ]

Вернуть англо-саксонский футарк, разумеется.

Тоже неплохо!!!!!!!!)

[John D. Long]

Ну дело в том, что это русский проект, а не английский...

Да вроде и кто-то из самих англичан кириллицу предлагал.

Вернуть англо-саксонский футарк, разумеется.

Хорошая идея. Кстати, было бы интересно, если бы хоть где-то каким-то образом до нашего времени дожили руны. Вот галголица в Хорватии, например, дотянула практически до XX века.