Альтернативный английский алфавит

[Стержень]

Да вроде и кто-то из самих англичан кириллицу предлагал.

это было бы более ценно

 

[John D. Long]

это было бы более ценно

По первой ссылке коллеги Аймнота - проект некоего Нинбо Эдуардо Эвана Фернандеса. Подробностей о нём я не нашёл, но судя по имени, человек, для которого латинская графика родная. Родной ли для него английский язык - сказать сложно.

[John D. Long]

Английская кириллица (novalingua.net) 

РІЦА — Реформед інгліш цірілік алфабет — Реформированный английский кириллический алфавит

РІЦА (произносится «риса») — проект усовершенствованной письменности для английского языка на основе кириллической графики.

Условно проект принадлежит к семейству "социалистических" — то есть, если бы к реформе английской графики подходили с учетом советских кириллиц.

Алфавит

Состоит из 32 букв. Я постарался обойтись без диакритики.

А Ӕ Б В Г Д Е Є Ж Ѕ З И І Ј К Л М Н О Ө П Р С Т Ѵ Ұ У Ф Х Ц Ч Ш
а ӕ б в г д е є ж ѕ з и і ј к л м н о ө п р с т ѵ ұ у ф х ц ч ш

Базовые фонетические значения букв
 

А а = /æ/ Ӕ ӕ = /eɪ/ Б б = /b/ В в = /v/ Г г = /ɡ/ Д д = /d/ Е е = /e/ Є є = /iː/

Ж ж = /dʒ/ Ѕ ѕ = /ð/, /θ/ З з = /z/ И и = /aɪ/ І і = /ɪ/ Ј ј = /j/ К к = /k/ Л л = /l/

М м = /m/ Н н = /n/ О о = /ɒ/ Ө ө = /əʊ/ П п = /p/ Р р = /r/ С с = /s/ Т т = /t/

Ѵ ѵ = /ʌ/ Ұ ұ = /juː/ У у = /uː/, /ʊ/, /w/ Ф ф = /f/ Х х = /h/, /x/ Ц ц = /s/ Ч ч = /tʃ/ Ш ш = /ʃ/

При уточнении произношения буквы У может использоваться диакритика: Ӯ ӯ, Ў ў. Также, разумеется, могут использоваться знаки ударения.

Как видите, символы для исторически долгих гласных подбирались по их историческому произношению. Благодаря этому заимствования из романских выглядят узнаваемо.

Буква Ц используется преимущественно в романских словах по этимологическому принципу.

Бедударные /ə/ и /ɪ/ передаются преимущественно по этимологическому принципу буквами А, Е, І, О, Ѵ с оглядкой на нынешнюю латинскую орфографию.

Фонетические значения буквосочетаний

Каждой исторически долгой гласной соответствует сочетание гласных букв, имеющее то же фонетическое значение.

еј = ӕ = /eɪ/
іј = є = /iː/
ај = и = /aɪ/
оу = ө = /əʊ/
еү = ұ = /juː/

Обычно диграфы используются на конце основы слова, а одинарные буквы в остальных позициях. Иногда этот принцип нарушается для различения омофонов. Одинарные буквы принято использовать в местоимениях и служебных словах: me > мє, my > ми, thy > ѕи, thigh > ѕај, be > бє, bee > біј.

Прочие сочетания гласных:

ој = /ɔɪ/
аү = /ɔː/
ау = /aʊ/

Имеется один диграф для согласного, который употребляется аналогично нынешней латинской орфографии:

ng = /ŋ/

собые фонетические значения имеют сочетания гласных с буквой Р:

ар = /ɑː(r)/
ер, ӕр = /ɛː(r)/
ір, єр = /ɪə(r)/
ир = /aɪə(r)/
ор, өр = /ɔː(r)/
үр = /ɜː(r)/
ұр = /jʊə(r)/
ур = /ʊə(r)/

Вариативность опять-таки используются для различения омофонов.

Прочие замечания

В безударном слоге переднеязычные согласные ошипляются перед неслоговой буквой І или перед Ұ: soldier > солдіер, pressure > пресұр.

с(і,ұ), ц(і,ұ) = /ʃ/
з(і,ұ) = /ʒ/
т(і,ұ) = /tʃ/
д(і,ұ) = /dʒ/

Слоговой /l̩/ на конце корня передается как Л (в тех случаях, когда связь с иностранными словами не делает разумным вставку этимологической гласной): little > літл.

Звук /ə(r)/ на конце корня, соответсвующий историческому /r/, передается как Р. Смотрите, как красиво получается: center > центр, tiger > тигр.

Для избежания омографов с долгим и кратким произношением буквы У, у варианта с краткой буквой я бланирую удваивать следующую согласную букву: fool > фул, full > фулл.

Проблема

Не могу найти элегантного решения для прибавления к словам окончаний -(e)s и -ed. Пока что пишу фонетически.

Пример

Ин а хөл iн ѕе граунд ѕер лiвд а хобiт. Нот а настi, дѵртi, ует хөл, фiлд уiѕ ѕе ендз ов уѵрмз анд ан узi смел, нор jет а драj, бер, сандi хөл уiѕ нѵѕiнг iн iт то сiт даун он ор то єт: iт уоз а хобiт-хөл, анд ѕат мєнз кѵмфорт.

Ит хад а пѵрфектлi раунд дор лик а портхөл, пæнтед грєн, уiѕ а шинi jелоу брас кноб iн ѕе егзакт мiдл. Ѕе дор өпенд он то а тұб-шӕпт хол лик а тѵнел: а верi кѵмфортабл тѵнел уiѕаут смөк, уiѕ панелд уолз, анд флорз тилд анд карпетед, провидед уiѕ полiшт черз, анд лотс анд лотс ов пегз фор хатс анд көтс ѕе хобiт уоз фонд ов вiзiторз. Ѕе тѵнел уаунд он анд он, гөiнг ферлi бѵт нот куит стрæт iнто ѕе сид ов ѕе хiл Ѕе Хiл, аз ол ѕе пєпл фор менi милз раунд колд iт анд менi лiтл раунд дорз өпенд аут ов iт, фѵрст он уѵн сид анд ѕен он анѵѕер. Нө гөiнг упстæрз фор ѕе хобiт: бедрумз, баѕрумз, целарз, пантрiз (лотс ов ѕєз), уордрөбз (хє хад хөл румз девөтед то клөѕз), кiченз, динiнг-румз, ол уѵр он ѕе сӕм флор, анд iндєд он ѕе сӕм пасаж. Ѕе бест румз уѵр ол он ѕе лефт-ханд сид (гoуiнг iн), фор ѕєз уѵр ѕе өнлi уѵнз то хав уiндоуз, дєп-сет раунд уiндоуз лукiнг өвер хiз гарден анд медоуз беjонд, слөпiнг даун то ѕе рiвер.

Ѕiс хобiт уоз а верi уел-то-ду хобiт, анд хiз нӕм уоз Багiнз. Ѕе Багiнзез хад лiвд iн ѕе нӕборхуд ов Ѕе Хiл фор тим аут ов минд, анд пєпл консiдерд ѕем верi респектабл, нот өнлi бекаѵз мөст ов ѕем уѵр рiч, бѵт олсо бекаѵз ѕӕ невр хад енi адвентұрз ор дiд енiѕiнг ѵнекспектед: еѵ куд тел уот а Багiнз уд сеi он енi куестiон уiѕаут ѕе боѕер ов аскiнг хiм. Ѕiс iз а сторi ов хау а Багiнз хад ан адвентұр, анд фаунд хiмселф дуiнг анд сеjiнг ѕiнгз олтогеѕер ѵнекспектед. Хє меj хав лост ѕе нӕборз респект, бѵт хє гӕнд—уел, еѵ уiл сij уеѕер хє геiнд енiѕiнг iн ѕе енд.

[Crusader]

А вот это не нужно, потому как th вполне нормально ПМСМ.

 Я просто где-то слыхал, что насчёт возвращения "торн" - сами британцы не против.

[prostak_1982]

Людям не нравится несоответствие между английским текстом и фонемами. А что, тогда, говорить о французском?

[Crusader]

А что, тогда, говорить о французском?

 Со слов одной моей знакомой, знающей русский, польский, немецкий, английский, латынь, французский и немного китайский, французский - это наиболее мерзкий язык из всех, с чем она имела дело..)

С оставить ТОЛЬКО для звука Ц. 

С - даже в латыни никогда не означала Ц. Только К.

[John D. Long]

Чисто субъективно, французский действительно кажется весьма некрасиво звучащим. А уж их правописание - это просто какой-то тихий ужас.

С - даже в латыни никогда не означала Ц. Только К.

Ну как же никогда. Вульгарная латынь и средневековая латынь это вполне полноправные этапы развития латинского языка. 

[Crusader]

Ну как же никогда. Вульгарная латынь и средневековая латынь это вполне полноправные этапы развития латинского языка. 

 Это как ниглиш и олбанский по отношению к английскому..)

Чисто субъективно, французский действительно кажется весьма некрасиво звучащим. А уж их правописание - это просто какой-то тихий ужас.

 По её мнению, вторым по мразотности языком, после французского является испанский, кстати.

[Стержень]

Вернуть на причитающееся место, а С оставить ТОЛЬКО для звука Ц. 

Исторически С намного больше употребляется. Тем более, что звука Ц в английском в общем-то нет.

Все случаи написания одного звука несколькими буквами - уничтожить. 

Это не нужно, если есть однозначное соответствие.

С того, что они не способны внятно говорить на собственном же языке. 

Сказал диванный эксперт из России

Непригодно для иероглифов. 

Ну так иероглифы никто в здравом уме и не рассматривает...

Со слов одной моей знакомой, знающей русский, польский, немецкий, английский, латынь, французский и немного китайский, французский - это наиболее мерзкий язык из всех, с чем она имела дело..)

Как человек, изучавший английский, французский и немецкий подтверждаю, что из них французский самый трудный и орфография действительно ужасна-причем из-за того, что многие например грамматические формы совпадают на слух, но различать их как-то надо-даёт самые ужасные варианты правописания.

По моим ощущением из всех трёх легче всего был немецкий

С - даже в латыни никогда не означала Ц. Только К.

Эээ...А как же Цезарь, Цек и так далее?

Чисто субъективно, французский действительно кажется весьма некрасиво звучащим.

Ну это субъективно. На мой взгляд он звучит вполне нормально.

А уж их правописание - это просто какой-то тихий ужас.

Здесь соглашусь, как я писал выше

По её мнению, вторым по мразотности языком, после французского является испанский, кстати.

По мнению моей мамы, которая в инязе учила в дополнение к английскому испанский вторым языком-он довольно легкий язык.

Особенно, что касается конструкции предложений-берешь русские слова и переводишь на испанский-и получается нормальное испанское предложение (более или менее)

[ВИП]

Так как английский уже почти на 100% стал аналитическим, все слова можно с легкостью заменить на иероглифы.

Поддерживаю

С английским ещё та проблема, что там очень много вариантов произношения.

Тем более иероглифы

По моим ощущением из всех трёх легче всего был немецкий

english гораздо проще немецкого, никаких тебе родов склонений спряжений и прочей мутоты

[ВИП]

испанский вторым языком-он довольно легкий язык.

Для русских людей в нём есть что-то очень своё родное так что да

[Crusader]

Эээ...А как же Цезарь, Цек и так далее?

 Кезарь (не зря же кайзер), Кек, Кикерон, кентурион, кентавр, кстати..)

По моим ощущением из всех трёх легче всего был немецкий

 Это я и в школе ещё слышал от тех, кто вынужден был переучиваться с немецкого на английский. Но там нюансы есть. 

[digger]

Эээ...А как же Цезарь, Цек и так далее?

 

АФАИК это германско-польский диалект, а С вместо К начали говорить еще в католическом латинском итальянцы. 

если бы хоть где-то каким-то образом до нашего времени дожили руны. 

 Их изничтожили из-за язычества, если бы более раннее христианство с рунической Библией, то может выжили бы. Под тем же предлогом уничтожили eth и thorn, что самое явное преступление против языка.

[komo]

Кстати , а если просто читать инглыш так как написанно, с произношением букв как в алфавите, без всяких открытых-закрытых слогов и фонем когда 2-3 буквы звучат как один звук, носители языка поймут через пень-колоду о чем им хочет сказать иностранец . Если да, то может к лешему этих носителей языка, пусть меняют произношение, произносить так как написанно 

[Эгалитарный Эусоциалист]

рајц

Раjтс. Записываем фонемы, а не звуки. 

[Эгалитарный Эусоциалист]

Ърiзын

Ризън

Еръ в болгарском отображает звук, близкий к шва, а і десятичное использовалось для записи более краткого и 

[Paltus]

Какие предложим изменения?

Ну, можно предложить множество логичных и удобных реформ английского языка. Альтисторический вопрос - как эту реформу осуществить. 

[vashu1]

The European Commission have just announced an agreement whereby English will 
be the official language of the EU, rather than German, which was the other 
possibility. As part of the negotiations, Her Majesty's government conceded 
that English spelling had some room for improvement and has accepted a five 
year phase in plan that would be known as "EuroEnglish".

In the first year, "s" will replace the soft "c". Sertainly, this will
make the sivil servants jump for joy. The hard "c" will be dropped in favour 
of the "k". This should klear up konfusion and keyboards kan have 1 less letter.

There will be growing publik enthusiasm in the sekond year, when the troublesome 
"ph" will be replaced with the "f". This will make words like "fotograf" 20% shorter.

In the third year, publik akseptanse of the new spelling kan be
expekted to reach the stage where more komplikated changes are possible. Governments 
will enkorage the removal of double letters, which have always ben a deterent to 
akurate speling. Also, al wil agre that the horible mes of the silent "e"s in the 
language is disgraseful, and they should go away.

By the 4th year, peopl wil be reseptiv to steps such as replasing "th" with "z" and 
"w" with "v".

During ze fifz year, ze unesesary "o" kan be dropd from vords
kontaining "ou" and similar changes vud of kors be aplid to ozer kombinations of leters. 

After zis fifz year, ve vil hav a realy sensibl riten styl. Zer vil be no mor trubls or 
difikultis and evrivun vil find it ezi to understand each ozer

ZE DREAM VIL FINALI KUM TRU!

Изменено 8 Dec 2023 пользователем vashu1

[John D. Long]

ZE DREAM VIL FINALI KUM TRU!

Не, это глупый проект. Z и th - совершенно разные звуки.

[VIR]

икуал

Это круто. Очень круто

[Стержень]

Не, это глупый проект. Z и th - совершенно разные звуки.

Совершенно согласен

Впрочем, предлагаемая вами РИСА-не лучше.

Ы буквально обозначает шва в ряде кавказских языков, а i десятичная обозначает в украинском ту самую фонему, которая в английском же противопоставляется фонеме, коя в украинском обозначается И. 

И что?

Пусть проиграют вторую мировую. 

Тогда её проиграет и СССР-и будет русский язык на нелюбимой вами латинице. Если вообще будет...

Короче-совет космического масштаба и космической же глупости.

Поэтому английский на латинице недостоин, а авраамистов - львам! 

Я бы предложил львам вас-но мне зверушек жалко-умрут от несварения.

Так можно и на жесты перейти. 

Но грамматика действительно ОТНОСИТЕЛЬНО простая

Да плевать на это, мы реформируем чтобы изменять. 

Во всём надо соблюдать меру.

Они не совпадают, если произносит человек со здоровой артикуляцией. 

Вы французский учили?

Я учил и формы там на слух абсолютно одинаковые зачастую

 

 

[John D. Long]

 По её мнению, вторым по мразотности языком, после французского является испанский, кстати.

Странно. Вот мне наоборот испанский кажется одним из самых простых и красивых. Звучит пожалуй приятнее всех прочих.

Альтисторический вопрос - как эту реформу осуществить. 

Ну, приход к власти какого-либо рода радикалов, готовых на столь серьёзный разрыв с традициями.

авраамистов - львам

Вы не Гидра, часом?

[Crusader]

Вы не Гидра, часом?

 С добрым утром..)

Странно. Вот мне наоборот испанский кажется одним из самых простых и красивых. Звучит пожалуй приятнее всех прочих.

 Субъективизьма-с!

[ЛАВ]

Ну, приход к власти какого-либо рода радикалов, готовых на столь серьёзный разрыв с традициями.

Например???)

[Curioz]

ZE DREAM VIL FINALI KUM TRU!

Izyk albanskai