Опубликовано: 4 February В КГБ при Андропове появилось большое количество генеральских должностей. Какая нужна Развилка, чтобы там добавилось много не генеральских должностей, а гражданских специалистов?... И не только в КГБ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 February Будет другой. И как бы не хужеНо не в КГБ за его отсутствием и не в ОГПУ . А МВД рулит вероятно Щелоков -кстати довольно гуманный к диссиде человек. То есть сажать будут -почти как и в РИ - людей которые действительно что то совершат серьезное - по закону Какая нужна Развилка, чтобы там добавилось много не генеральских должностей, а гражданских специалистов?...Мммм ... Наверно слить госбезопасность с министерством образования -и назвать Минбезобраз Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 February Минбезобраз Почти реал царских времён... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(1853) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 February Но не в КГБ за его отсутствиемНу как-то по-другому будет называться. Как сов.власть может быть без Опричнины? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 February сажать будут -почти как и в РИ - людей которые действительно что то совершат серьезное - по законуи где ж в законах прописан запрет на собрания, чтение литературы и требования соблюдать хельсинкский договор. Особенно запрет на отличные от партии мысли. Вечно у вас так. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 February и где ж в законах прописан запрет на собрания,Антисоветская агитация, ЕМНИП 70 статья УК СССР. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 February Антисоветская агитация, ЕМНИП 70 статья УК СССР.В смысле любое собрание антисоветчина, кроме партийного? Да, нельзя без разрешения критиковать власть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 February и где ж в законах прописан запрет на собрания, чтение литературы и требования соблюдать хельсинкский договор. Особенно запрет на отличные от партии мысли. Вечно у вас так. Ну собрания филателистов или общества книголюбов никто вроде не запрещал Даже были литстудии с чтением стихов без цензуры (ну если политики не было). А запрет бить правоохранителей как Сахаров и Боннер прописан в законах всех цивилизованных стран(и нецивилизованных впрочем)Так что нужно побольше имитировать деятельность.Ну вот деятельность по ловле карманников и мошенников же не имитировали и сознательные посадки заведомо невинных не практиковались. Почему те же люди - опера и дознаватели - будут себя иначе вести с подрывным элементом?? Ну да - вот так схватят чувака в джинсах и оформят как главу "Монархического центра" какого нибудь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 February Потому что карманики будут при любой власти и брать их нужно с поличным. А что такое антисоветчина даже сегодня понимают по разному. И да, кто сказал что костю сапрыкина по закону приняли? Заведомо незаконно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 February деятельность по ловле карманников и мошенников же не имитировали и сознательные посадки заведомо невинных не практиковалисьТакой большой, а в сказки верит ©Вы ещё скажите - наркоту и патроны никому не подбрасывали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 February и где ж в законах прописан запрет на собрания, чтение литературы и требования соблюдать хельсинкский договор. Особенно запрет на отличные от партии мысли. Вечно у вас так. Какая тема-такие и комментарии.Пусть закроют-и потому говорю, что в современной РФ эти недостатки учли... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 February Вы ещё скажите - наркоту и патроны никому не подбрасывали. 1.Миллион подброшенных патронов(почти ко). 2.Что прям хватали невинного и непричастного человека и сажали ни за что -как в 1937?? Или же сажали заведомо криминальную личность на которую не было прямых улик?? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 February А что такое антисоветчина даже сегодня понимают по разномРазберем предметно. Например при ЛИБ и даже Хрущеве фигурирующем в теме никого не сажали за пресловутые анекдоты а тем более ругань на власть. Сахарова не посадили за драку с сотрудниками - что есть вопиюще незаконно - даже академик не имеет права бить сотрудников и других граждан. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 February Или же сажали заведомо криминальную личность на которую не было прямых улик??Терминология у вас хромает.Может и не быть прямых улик-но может быть совокупность косвенных улик.Которой хватает для осуждения.А искусственно создавать доказательства-само по себе преступление.Например при ЛИБ и даже Хрущеве фигурирующем в теме никого не сажали за пресловутые анекдоты а тем более ругань на власть.А доказательства будут? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 February Миллион подброшенных патроновДаже до луны расстояниеСоветскому жителю кажется чепухой... А если не миллион, а всего сто случаев в год по одному адмокругу (при 0 в соседних округах) это много или мало? Что прям хватали невинного и непричастного человека и сажали ни за что -как в 1937Тц-тц-тц, всем известно (тм) что и в 1937 сажали только за дело, причём Сталин был преступно мягок (с ваших же слов) и все это клевета антисоветчиков. Или в 1937 немножко посажали, а потом "ну лан, больше не будем - нехорошо!" Да, прям хватали и сажали, для вас это сюрприз? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 February даже академик не имеет права бить сотрудников и других гражданПредлагаете посмертно расстрелять Сталина за нападение на тифлисских инкассаторов? Или Ленина за призывы "обливайте городовых серной кислотой"?Уясните простую вещь - для революционеров жандармы не свои. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 February что и в 1937 сажали только за дело, причём Сталин был преступно мягок (с ваших же слов) и все это клевета антисоветчиков. Это сугубо неверное мнение и искажение моих мыслей(Сталин был преступно мягок в 1945 и другие послевоенные годы)Уясните простую вещь - для революционеров жандармы не свои. Я это понимаю - оттого и сожалею о преступной мягкости к Сахарову и Дремлюгой с Делоне ... В нормальную тюрьму к нормальным операм... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 February А доказательства будутНу опять... Как можно доказать несуществование чего то?? Но в т.н. "правозащитной" литературе и у диссидентов такие случаи не отмечены. Наоборот они долго и старательно дразнили гусей... прям хватали и сажалиИмена этих несчастных невинных в студию!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 February Или же сажали заведомо криминальную личность на которую не было прямых улик??ну то есть можно и без улик, если революционной сознательности показалось. Я и не сомневался. Например при ЛИБ и даже Хрущеве фигурирующем в теме никого не сажали за пресловутые анекдоты а тем более ругань на властэто недоработка. К тому же я точно знаю сажали за ругань на власть и изучение иврита, что ужасная антисоветчина и сразу видно врага. Сахарова не посадили за драку с сотрудниками - что есть вопиюще незаконно - даже академик не имеет права бить сотрудников и других граждан. это новая шарманка как про ельцина? Понятия не имею с кем он подрался и почему, но помню как он выглядел и прямо смакую ужасное сражение. Правой в челюсть, ногой в висок с криком кия. Наверное в советском огоньке подробно описано, как про то как бонэр била сахарова Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 February Это сугубо неверное мнение и искажение моих мыслей (Сталин был преступно мягокТо есть я все правильно написал, а у вас пошли отмазки "год не тот". Я это понимаю - оттого и сожалею о преступной мягкости к СахаровуКровь богу крови! Гусеницы мясу на гусеницах! и Дремлюгой с Делоне ... В нормальную тюрьму к нормальным операм...Так Делоне сидел в обычной ИТК. Нет развилки. Ну опять... Как можно доказать несуществование чего то?Элементарно, Ватсон. Имена этих несчастных невинных в студию!Дело Голунова забыли уже? Или дело пьяного мальчика? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 February ГолуноваАктуальная политика и уж точно не в СССР. Мне бы гражданина которого без вины до перестройки за политику повязали Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 February А вину кто определяет? Во вам конкретные примеры Несколько дел, по которым были осуждены граждане за один месяц 1958 года. За два года до этого ХХ съезд партии осудил культ личности Сталина и необоснованные репрессии. Казалось бы, расцвели сто цветов.Гревцов В.П. 1914 года рождения,осужден в Новосибирске за фразу: "В стране существует террор, и вы разве не знаете, что Хрущева боится даже скотина. Если корова давала молока 10 литров, то сейчас дает 20 литров. С кровью, но дает".Мурзаев В.В. 1923 года рождения, слесарь из Красноярского края, осужден за расклеивание листовки: "Труженики леса! Выражайте гневный протест против невыносимо создаваемого материального затруднения. Требуйте своевременной выдачи заработной платы. Улучшения бытовых условий, не бойтесь, справедливое дело в нашей жизни, чистое. Голос рабочего".Демин Н.Л. 1934 года рождения, Иркутская область. 19 марта 1958 г. написал письмо в ООН Эйзенхауэру; хранил стихотворение "Топор".Иванов А.Н. 1937 года, находясь в заключении, прожег папиросой портрет Хрущева. Получил новый срок.Пискун В.С. 1929 года рождения, тракторист. Осужден за письмо, отправленное 15 апреля 1958 г. в редакцию газеты "Радяньска Украiна" с критикой колхозного строя, советской печати и Хрущева.Смирнов А.С. 1932 года рождения, слесарь из Горьковской области. Осужден за письмо, направленное в редакцию газеты "Правда": "Нет ни одной пртенедующей на истину мысли, которую бы вы не опопшлили, не превратили в ложь в силу своей крайней марксистской безграмотности и нищенского скудоумия".Шарапов И.П. 1907 года рождения, член КПСС с 1939 года, заведующий кафедрой университета, г.Пермь. Осужден за письма известным советским писателям, в которых выражал антисоветские взгляды.Гусев В.И. 1912 года рождения, бригадир завода, г.Ржев Калининской области. В разговорах с рабочими говорил, что СССР не догонит Америку ("Догоним тогда, когда разуемся"), говорил о трудной жизни в СССР, что в США лучше и т.д.Авакян Г.Х. 1927 года, продавец газет из Еревана, репатриант 1947 года. В письмах родным во Францию жаловался на условия жизни в СССР и сожалел, что уехал из Франции.Молчков В.В. 1937 года рождения, разнорабочий. 8 апреля 1958 года, находясь в приемной прокурора Москворецкого района, написал на листе бумаги: "Америка страна счастья. СССР страна заключенных и рабов. В СССР нет свободных рабов, все угнетенные Хрущевым и его сообщников. Их надо давить и вешать. Да здравствует США".Попов А.А. 1917 года рождения, слесарь. 14 июня 1958 г. в пригородном поезде ругал политику правительства, "высказывал террористические настроения в отношении одного из руководителей".Тоцкий Г.А. 1924 года рождения, слесарь, г.Корсаков Сахалинской области. В поезде рассказал попутчикам анекдот: "Один врач защищал диплом. Экзаменаторы показали ему скелет человека и спросили, кто это. Врач ответил: колхозник, - а почему, - он объяснил, что мясо взяли, один скелет остался". После чего 16 марта 1958 г. еа избирательном бюллетене по выборам в Верховный Совет СССР написал: "Коммунистам не надо быть в этой власти, дайте свободу людям".Соловьев М.П. 1911 года, рабочий, г.Жуковский Московской обл. Рассылал письма с бранью на коммунистов и Хрущева; слушал и пересказывал передачи "Би-Би-Си".Казаков П.И. 1929 года рождения, кочегар, Мурманская область. Находясь в нетрезвом состоянии в автобусе нецензурно ругал Хрущева, говорил, что "задушил бы его собственными руками, и что если бы для этого нужно было совершить подвиг А.Матросова, то он - Казаков, его бы совершил".Ванем И.И.-В. 1930 года рождения, эстонец, колхозник. 15 августа 1958 г. в поселке "с группой жителей вел антисоветские разговоры. Увидев памятник Сталину, сознательно разрушил его, сбросив на землю, при этом сделал резкое антисоветское заявление".Спиридонов Е.А. 1932 года рождения, г.Благовещенск Амурской области, послал Председателю Президиума Верховного Совета СССР Ворошилову поэму "Октябрь" за подписью "Раб советский Геннадий".Марциновский С.А. 1905 года рождения, поляк из Каменец-Подольской области, парикмахер. В нетрезвом состоянии ругал советскую власть, руководителей, называл Ленина палачом, а Хрущева - свинопасом.Бауэрс И.О. 1917 года, администратор центрального универмага, г.Рига. Вернулся летом 1956 г. из Германии в Ригу, написал в 1958 году невесте, оставшейся в Германии: "Я имею дело не с нормальными людьми, а с духовно и морально ограниченными коммунистами, призванными "осчастливить человечество". Они более враждебны к человеку, чем немецкое гестапо".Соколов В.П. 1927 года рождения,, шахтер из Новошахтинска Ростовской обл. Осужден за антисоветские стихи:В обкомах шорохи бумаг,И над столами мертвый Ленин,А над страною красный флагУже в падении накренен.Народ устал. Народ зачах.Он не утешен сладким словомВ демагогических речахЧугуннолобого Хрущева.Юринов Г.А. 1917 года рождения, налоговый инспектор, Псковская область. Послал в Центральную избирательную комиссию по выборам в Верховный Совет СССР анонимное письмо: "Почему Никита Хрущев у нас стал хозяином, с каких пор? Около него все смеются, сложены всякие анекдоты, басни, неужели не доходит до Москвы. Ведь он кукурузник, комик и аферист, он прогнал нашего любимого Маленкова, которого все почитают и уважают".Сосновский Б.Н. 1928 года, аспирант кафедры института геодезии, г.Новосибирск. Осужден за то, что написал и расклеивал листовки следующего содержания: "Трудящиеся СССР! Встречайте 1 мая усилением революционной борьбы за свои права, похищенные во время сталинского безвременья. Никогда еще не был так унижен рабочий класс, как теперь".Кубрин Н.С. 1929 года, рабочий землечерпалки, Азербайджанская СССР. Говорил сослуживцам, что безработные в США живут лучше, чем трудящиеся в СССР; "одобрял действия американских властей по дискриминации негров, заявляя, что в Советском Союзе "слишком распустили национальные меньшинства и было бы правильным, если бы их зажали, как в США".Бардин И.К. 1925 года рождения, Камчатская область, ругал Хрущева, говорил, что если бы у власти был Берия, то жизнь была бы лучше, собирался "написать какому-то своему другу письмо, чтобы тот сообщил Эйзенхауэру и немедленно начинали войну".Маряхин Н.Ф. 1902 года рождения, старший инженер проектно-конструкторского бюро, Москва. Написал анонимное письмо в посольство США: "Помогайте нам, Христа ради, освободить рано или поздно нас. У нас, у всех здравомыслящих людей, лежит в душе неизгладимое отвращение слово коммунизм".Недоруб П.Я. 1902 года рождения, лаборант в управлении военно-морского строительства, г.Севастополь. 23 января 1958 года в туалете в здании Севастопольвоенморстроя сделал надпись против Хрущева, а 17 марта того же года опустил в избирательную урну две листовки такого же содержания.Кочеров А.М. 1925 года рождения, главный бухгалтер в институте электрофикации сельского хозяйства, Москва. Распространял письма в защиту маршала Жукова, называл Хрущева Геббельсом № 2, писал, что он похабит гения Ленина, называя себя ленинцем.Рымарев Ю.Г. 1927 года рождения, г.Ашхабад. Дважды ругал руководителей партии и правительства: 21 декабря 1957 г. в поезде Красноводск - Ташкент и 29 марта 1958 г. в вытрезвителе.И шоб понять насколько распространеноВ 1996 г. в журнале «Источник» был опубликован документ из Архива Президента Российской Федерации, составленный, по всей вероятности[51], в 1988 г. председателем КГБ при Совете Министров СССР В. Чебриковым по поручению М.С. Горбачева. На его основании составлена Таблица 1.Таблица 1. Статистические сведения о числе лиц, осужденных за антисоветскую агитацию и пропаганду и за распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, за период с 1956 по 1987 г.*ГодыОсуждено по:ст. 70 УК РСФСРст. 190 УК РСФСРПо обеим статьямВ среднем осуждений за год1956-19604676–4676935,2В том числе: 1957 19581964 1416–1964 14161964 14161961-19651072–1072214,41966-1970295384697135,81971-1975276527803160,61976-198062285.34769,41981-19851503905401081986-198711172814Итого654316098152254,8* Подсчитано по: Источник. 1995. № 6. С. 153. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 February Актуальная политикаСтадия торга. Просили "посаженного без вины с подкинутыми наркотиками" - распишитесь.В СССР с этим понятно было сложнее. Мне бы гражданина которого без вины до перестройки за политику повязалиДело врачей-вредителей вас устроит? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 February Возвращаясь к первоначальному вопросу.Хрущёв мог проводить реформы, ухудшающие работу госаппарата, но не реформы, угрожающие его власти. А передача ГБ в ведение МВД это фактор риска. Предыдущее объединение породило монстра, которого убивали, привлекши третью силовую структуру, армию (а потом подчиняли и её, изгнавши Жукова). А тренога относительно устойчива, всегда можно две стороны натравить на третью. Расформирование МВД СССР этому не противоречит, поскольку было усилено МВД РСФСР. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 February Дело врачей вредителейПроизошло в эпоху незаконных репрессий Этак вы и Якира вспомните...две листовкиЯ же просил именно что невинных людей рассказавших сомнительный анекдот или что то в том же роде а не персон совершавших явно враждебные акции причем во многих случаях и неоднократно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
