Распад СССР в 60-70гг (из темы о повороте советского послевоенного автомобилестроения не туда)

[witgeft]

Факты говорят об обратном. 

             Ошибаетесь, коллега.   Если бы АИ Ельцин сказал бы например 26го декабря 1991го года:  '' Армения  сейчас это независимая страна.   РФ  не будет помогать Армении  в войне с Азербайджаном и даже в войне с Турцией  '', то большинство граждан РФ с ним согласились бы.   То же самое было бы при нейтралитете РФ в других войнах в бывшем СССР=  в Молдове и Грузии, например. 

Изменено 30 March пользователем witgeft

[witgeft]

размещение беженцев из Армении в РФ будете оплачивать из своего кармана?

             Как раз из самой Армении , беженцев в РФ в моём АИ мире будет намного меньше , чем в реальной истории.   Без помощи России , Армения быстро проиграет войну Азербайджану и Турции в Карабахе, и подпишет мирный договор. 

[witgeft]

а зангезурский коридор

                  В январе 1992го года= это международно признанная  территория  Армении.   Азербайджан и Турция не начнут войну чтобы захватить Зангезурский коридор.  Для них победа в Карабахе, и изгнание оттуда почти всех армян , достаточно. 

[witgeft]

считать что после того как армянские вооружённые силы были наголову разбиты-противник обладающий 40 кратным преймуществом в ресурсах не займёт коридор это как бы выразится предельно мягко

                Вы забываете о армянском лобби в США.   Его силы недостаточно для  защиты от Азербайджана и Турции оккупированного армянами Карабаха =международно признанную часть  Азербайджана  , но его достаточно, чтобы защитить Зангезурский коридор = международно признанную часть Армении. 

[witgeft]

то есть атаковать  курдов-союзников США на территории Сирии Турция может,

          Да.  И на территории Ирака в 1992м году, Турция тоже могла курдов бомбить . 

          

а захватить зангезурский коридор из за какого там неизмеряемого  лобби  уже нет?

              Правильно , а  зангезурский коридор Турция захватить не может. 

              

Очень просто отвечать на любой вопрос-апеллируя к всемирным заговорам,

                  Это не всемирный заговор, а просто знание, о том, как работает политика в США.   О том, на что хватит сил лоббистам , в данном случае армянским в 1992м году, а на что не хватит. 

[ВИП]

Зангезурский коридор попадает под ответственность ОДКБ, так что Турция сильно подгадила бы РФ в таком случае и отношения зело испортились бы 

Если в этой развилке нет ОДКБ, ну тогда армянским людям остаëтся только хорошо молиться в армянской Апостольской церкви 

[witgeft]

Зангезурский коридор попадает под ответственность ОДКБ, так что Турция сильно подгадила бы РФ в таком случае и отношения зело испортились бы 

                  Коллега, в моем АИ мире ,  Ельцин не создает ОДКБ.   Но для защиты международно признанной территории Армении , силы армянского лобби в США,  достаточно. 

                 

факты пожалуйста-факт наличия ВС РФ на территории Армении есть

                        В моём АИ мире , ВС РФ на территории Армении  не будет. 

            

Приведите факт присутствия Вооружённых сил США на территории Армении на начало 90-х или факт договора о взаимопомощи США-Армения в случае нападения.

           Этого не нужно.   Страха турок из-за возможного ухудшения отношений с США, достаточно. 

[witgeft]

то есть НАТО и прочие асеаны не нужно-страха перед США достаточно.

                  Одно другому не мешает.   Говоря о 1992м годе в моем АИ мире , то идёт работа по вхождению Польши в НАТО, как и в реальной истории.    А страх турок перед ухудшением отношений с США, защищает Зангезурский коридор Армении от нападения

              

И почему только заключают официальные военные союзы?

              Слободан Милошевич в 1991м году и Саддам Хусейн в 1990м  примеры политиков , которые , к сожеленею, не боялись США.  Поэтому, военные союзы нужны.  Но таких политиков в 1990е годы , было меньшинство. 

          

Которого официального военного договора о взаимопомощи не было.Не смотря на все ваши лобби.

              В реальной истории, Армении не нужен был такой договор с США.  Потому что, Армении, к сожеленею, помогала РФ Ельцина. 

Изменено 30 March пользователем witgeft

[witgeft]

то есть Армении не нужна была официальная защита от единственной сверхдержавы в мире? 

                Нет.  Помощи РФ, включая угрозу войны России с Турцией в 1992м году, было достаточно для Армении в 1990е годы реальной истории.

[witgeft]

то есть нищая страна которая сама стояла на грани развала могла спокойно воевать за морем ради какого то там зангезурского коридора?

                  К сожеленею,  да.  Помощь  Армении =  это  одна из многих ошибок Ельцина в реальной истории. 

[Владимир Станкович]

Это интересно. Дополнительный налог на восстановление Нечерноземья?  Национал-большевизм?  Или сразу Сталина короновать? 

Вообще то в исходнике речь о 60х 70х - Сталин в любом случае умер

Денежная. Проценты по кредитам и прочее.  Чтобы капиталист не нашёл выгоды - не верю.  При царе находили. 

Рекомендую "Исповедь экономического убийцы" 

Ну и по мелочам

Когда Кока-Кола пришла в Россию, я учился в университете. Мы редко покупали Колу или Пепси, потому что дорого было, чаще брали газировку местных производителей, которая стоила гораздо дешевле, а на вкус тоже сладкая водичка. И вот Кока-Кола скупила отнюдь не бочки с квасом, а заводы по производству газировки. Часть скупила, часть разорила. И местная газировка исчезла.

 

[Владимир Станкович]

ак альтпозитива по сравнению с реалом

Надо сказать латыши на уровне их философии напрасно не замечают, что СССР их спас от полного угасания. Стоило применить обычную тогда практику наказания за сотрудничество с немцами и огромная часть мужчин латышей прошла бы через лагеря и более того.
Но последствия наказания за службу легионером были бы для такого маленького народа демографическими и даже скорее всего экзистенциальными.
Латышская идентичность без понимания этого громадного акта великодушия к ним - это идентичность без умная. Да и латышская ли....(Из сети)

 

Так что таки альтпозитива - не для враждебных наций а для мировой справедливости и не побоюсь этого слова для Русского мира

 

[Владимирович]

Стоило применить обычную тогда практику наказания за сотрудничество с немцами и огромная часть мужчин латышей прошла бы через лагеря и более того.

кто о чем, а кто о блондинках, полагаю

[Curioz]

Надо сказать латыши на уровне их философии напрасно не замечают, что СССР их спас 

"Пожалел волк кобылу - оставил хвост да гриву" . 

[VIR]

а кто о блондинках, полагаю

Это нам только давай, особенно, если красивая женщина

[Владимир Станкович]

"Пожалел волк кобылу - оставил хвост да гриву" . 

Кобылу к делу не подошьешь...  А казнить всех ССовцев сам Б-г велел...

[Владимир Станкович]

Что там олдскульный Маркс писал про вывоз капитала? 

Вот и как экономист по Ленину назовите возможные инвестиционные проекты в описываемое время, дающие прибыль достаточную чтобы Рокфеллер или иная акула капитализма оторвала от кресла свой асс  и созвала совет директоров своей корпорации на тему инвестиций на одну шестую суши. А мы похихикаем...

[Curioz]

Вот и как экономист по Ленину

Опять Станкович заговариваться начал - сам к себе обращается да еще чужими словами.

А не посидеть ли вам в игноре, старина.