Бегство Власова на Запад.

[DartMol2]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Власов,_Андрей_Андреевич 

В конце апреля 1945 года испанский диктатор Франсиско Франко предоставил Власову политическое убежище и послал за ним специальный самолёт, который был готов доставить Власова в Испанию. Власов отказался бросить своих солдат. 12 мая 1945 года американский комендант оккупационной зоны, на территории которой находился Власов, капитан армии США Р. Донахью предлагал тайно вывезти Власова вглубь американской оккупационной зоны, снабдив его продовольственными карточками и документами. Власов^[25] в третий раз в своей жизни отказался оставить своих подчинённых. В тот же день, направляясь вглубь американской зоны оккупации в штаб 3-й армии США в Пльзень в Чехословакии, чтобы добиваться политического убежища для солдат и офицеров ВС КОНР^[19], Власов был захвачен военнослужащими 25-го танкового корпуса 13-й армии 1-го Украинского фронта неподалёку от города Пльзень^[26], которые преследовали небольшую колонну Власова по указанию капитана-власовца П. Г. Кучинского, сообщившего им, что именно в ней находился его командующий. По советской версии, Власов был найден на полу джипа завёрнутым в ковёр. Это представляется маловероятным, учитывая внутреннее пространство в джипе и телосложение Власова^[3]:113. После задержания он был доставлен в штаб маршала И. С. Конева, оттуда в Москву^[27]. С этого момента и до 2 августа 1946 года, когда в газете «Известия» было опубликовано сообщение о суде над ним, о Власове ничего не сообщалось^[3]:113.

В общем произошел один из вариантов. Лучше всего - Власов таки добрался до американского штаба и получил политическое убежище для себя и солдат и офицеров КОНР. Менее вероятный вариант - по какой-то причине Власов бросает своих подчинённых и принимает предложение либо американцев либо испанцев(в случае испанцев - более вероятно что живых подчинённых у него оказывается меньше чем в реале и они все влезают в самолёт, то есть Власов по сути никого не бросает).
Так вот - Власову на момент 45 года - 43 года. Самый расцвет сил. И у него уже вот такая биография. Как он себя может проявить после 1945-го?

[Sverv]

Власов не политический, а военный преступник. Выдадут в рамках послевоенного политического сближения.

[Серж]

 и получил политическое убежище для себя и солдат и офицеров КОНР.

Совершенно невероятно. Раз уж Краснова выдали , хотя он никогда не был гражданином СССР,  то Власов точно попадает под ялтинские договоренности. 

[DartMol2]

Власов не политический, а военный преступник. Выдадут в рамках послевоенного политического сближения.

Ну вон лично Бандера жил аж до 1959 года в Мюнхене, пока не был убит агентом КГБ. Куча украинских националистов поменьше бежали в Канаду и .... Вон например один ветеран дивизии СС Галичина до сих пор в Канаде живёт, и даже в парламент его пригласили, о чём правда потом пожалели. Чем Власов хуже?

[DartMol2]

Совершенно невероятно. Раз уж Краснова выдали , хотя он никогда не был гражданином СССР, то Власов точно попадает под ялтинские договоренности.

Его выдали британцы. Возможно у американцев была другая политика. Ну а если нет, то.... Есть ещё Франко. Можно к нему. Пересидеть лет 5, а потом к 1950-му, к началу Корейской Войны, договориться о переезде в США.

Изменено 22 March пользователем DartMol2

[sigulin.maxim]

Есть ещё Франко

беглый коммунист-расстрига в гостях у Франко...

[Серж]

 

лично Бандера жил аж до 1959 года в Мюнхене

1) Бандера не служил Гитлеру, а большую часть войны воевал против него.

2) Бандера не был советским генералом.

 

один ветеран дивизии СС Галичина

Рядовых вполне могли не выдать, не только галичан, но и власовцев тоже. Насчет первых не знаю, но по выдаче / не выдаче вторых там могли рассматривать индивидуально. Аргументы "заставили", "вступил только чтобы выжить в плену", "не воевал, а дома расстреляют" иногда действовали. Но вряд ли кто-то будет воспринимать их всерьез от Власова. Да и СССР точно будет его лично требовать, холодная война еще не началась, а Потсдам и советско-японская война на носу. Повторюсь, Власова надо сравнивать не с Бандерой, а с Красновым - тот хоть формально был немцем, а не советским гражданином. И то не спасло.

 

[Серж]

Его выдали британцы. Возможно у американцев была другая политика.

Да, другая - у американцев она была более дружелюбной по отношению к СССР. Так что это еще один аргумент против убежища для Власова. 

Есть ещё Франко. Можно к нему.

Можно, наверное. Тот точно не выдаст. Но политические перспективы невелики. Влияние и авторитет франкистской Испании после войны даже на Западе - скорее отрицательная величина. 

[DartMol2]

беглый коммунист-расстрига в гостях у Франко...;)))

Ну если честно - то мне в общем-то интересна мотивация Власова. Он просто спасал свою жизнь, или он действительно сменил свои взгляды?

А вообще - его ситуация, если он спасётся у Франко, будет довольно сложной. Всё что у него есть - это военный опыт. Вот только одной армии которой он служил - уже нет, для другой он навеки предатель, а никому он больше не нужен. Плюс репутация, которую довольно сложно продать, хотя возможно в Маккартистской Америке и получится. Франко же думаю он не нужен.

В общем одно из двух. Либо будет вести пропаганду против СССР в духе Бжезинского, либо подастся с КОНРовцами и прочими русскоязычными эмигрантскими кадрами в наёмники и будет шалить в 3-м мире.

Можно, наверное. Тот точно не выдаст. Но политические перспективы невелики. Влияние и авторитет франкистской Испании после войны даже на Западе - скорее отрицательная величина.

Как уже сказал - посидит там до 1950-го года, а потом снова свяжется с США и переедет к ним.

[sigulin.maxim]

интересна мотивация Власова. Он просто спасал свою жизнь, или он действительно сменил свои взгляды?

эээ. какие такие взгляды могут быть у генерала-коммуниста после 1937го? Причем я не исключаю того что он мог быть патриотом России, но понятно, что в первую очередь руководствовался вполне приземленными личными целями...

[DartMol2]

эээ. какие такие взгляды могут быть у генерала-коммуниста после 1937го? Причем я не исключаю того что он мог быть патриотом России, но понятно, что в первую очередь руководствовался вполне приземленными личными целями...

Найти бы список должностей Власова до 1937. 

С 1922 года Власов занимал командные и штабные должности, а также занимался преподаванием. В 1929 году окончил Высшие армейские командные курсы «Выстрел». В 1930 году вступил в ВКП(б). В 1935 году стал слушателем Военной академии имени М. В. Фрунзе. С августа 1937 года — командир 133-го стрелкового полка 72-й стрелковой дивизии, а с апреля 1938 года — помощник командира этой дивизии.

Осенью 1938 года направлен в Китай для работы в составе группы военных советников, что свидетельствует о полном доверии к Власову со стороны политического руководства^[3]. С мая по ноябрь 1939 года исполнял обязанности главного военного советника. На прощание, перед отъездом из Китая, был награждён Чан Кайши орденом Золотого Дракона, жена Чан Кайши Сун Мэйлин подарила Власову часы. И орден, и часы были отобраны властями у Власова по возвращении в СССР^[3]:37. Генерал Н. С. Соркин в своих мемуарах отмечал, что Власов был отозван из Китая в связи с недостойным поведением^[7].

В книге О. Ф. Сувенирова «Трагедия РККА 1937-38» утверждается следующее: «Бывший командир 99-й сд по возвращении из Китая А. А. Власов был снова направлен в 99-ю, на этот раз для инспектирования. Соединение оказалось передовым, но и недостатки тоже нашлись: командир усиленно изучал тактику боевых действий вермахта. Власов по этому факту написал „рапорт“. Командира после этого арестовали, а Власова вскоре назначили на его место».

В январе 1940 года генерал-майор Власов назначен командиром 99-й стрелковой дивизии. Дивизия дислоцировалась непосредственно на границе в районе Перемышля, где будущие противники были на виду друг у друга. Власов обратил внимание командного состава дивизии на то, как дисциплинировано, даже в мелочах, выглядят немцы, и как расхлябанно, если не сказать больше, их дивизия. Он потребовал и добился строгого исполнения уставных норм в дивизии, в результате чего дивизия в октябре того же года была награждена переходящим Красным Знаменем и признана лучшей дивизией в Киевском военном округе^[8]. Маршал Тимошенко называл дивизию лучшей во всей Красной армии. За это А. Власов был награждён золотыми часами и орденом Красного Знамени. Газета «Красная Звезда» напечатала статью о Власове, восхвалявшую его военные способности, его внимание и заботу к подчинённым, точное и тщательное выполнение своих обязанностей^[3]:37. В начале войны дивизия (уже без Власова), оказалась в числе немногих, оказавших врагу достойное и организованное сопротивление, и была награждена за это орденом Красного Знамени.

Я кстати могу ошибаться, но по этим строкам у меня сложилось ощущение что его звание - прямая заслуга 1937 года. Что если бы не 1937-й - он бы и командиром полка не стал бы.

[sigulin.maxim]

сложилось ощущение что его звание - прямая заслуга 1937 года. Что если бы не 1937-й - он бы и командиром полка не стал бы

ну тут как... с одной стороны все верно, в 1937м рано ему еще полком командовать было. Но с 1940го армия стала резко расти в численности, так что вполне вероятно войну как минимум комдивом он бы все равно встретил.

А вообще сталинские генералы после 1937-38го тот еще паноптикум беспринципных карьеристов и приспособленцев. Собственно их такими с Гражданской войны выращивали...

[sanitareugen]

Американцы выдали бы. Ещё и отзвездили по дороге, руками (ногами?) негров-караульных. 1945 это не 1949. Франко не выдал бы, но оказался в неприятном положении. И, возможно, уговорил бы уехать куда подальше, в Южную Америку, скажем. Ну, а там его бы прибили. И статья в "Правде" - "Собаке собачья смерть".

Если бы ну очень повезло, и дотянул бы до того же 1949 - предложил бы свои услуги США. Там отказались бы явно его пиарить, "главИуда" - плохое лицо рекламной кампании, но могли бы выдать документы на другую фамилию и использовать, как консультанта. Дожил бы до краха СССР - мог бы "вскрыться" и расказывать, что был настоящим патриотом и боролся против Сталина. Но особо не верили бы.

[sigulin.maxim]

руками (ногами?) негров-караульных

поляков жи!

[DartMol2]

Американцы выдали бы. Ещё и отзвездили по дороге, руками (ногами?) негров-караульных. 1945 это не 1949. Франко не выдал бы, но оказался в неприятном положении. И, возможно, уговорил бы уехать куда подальше, в Южную Америку, скажем. Ну, а там его бы прибили. И статья в "Правде" - "Собаке собачья смерть". Если бы ну очень повезло, и дотянул бы до того же 1949 - предложил бы свои услуги США. Там отказались бы явно его пиарить, "главИуда" - плохое лицо рекламной кампании, но могли бы выдать документы на другую фамилию и использовать, как консультанта. Дожил бы до краха СССР - мог бы "вскрыться" и расказывать, что был настоящим патриотом и боролся против Сталина. Но особо не верили бы.

Хм, то есть если бы он в 1949-50 бы предложил свои услуги США - его роль бы была(если бы была) очень непубличной? Всё настолько плохо?

А если бы он сбежал куда-нибудь в ЮАР? Или в ФРГ? Или реально - занялся бы вместе с остатками КОНР наёмничеством в 3-м мире?

[Серж]

Франко не выдал бы, но оказался в неприятном положении. И, возможно, уговорил бы уехать куда подальше, в Южную Америку, скажем.

Едва ли Франко от Власова были бы какие-то неприятности. На мнение Союза ему плевать. А для Запада не столь значим Власов, чтоб из-за него с Франко ругаться. Там и без него немало куда более откровенных нацистов обосновалось. Причем и не скрываясь особо - например, в городе Дения на протяжении многих лет они на день рождения Гитлера собирались. 

[Арман Жан]

Пусть едет в Африку и наводит там порядок

[sigulin.maxim]

едет в Африку и наводит там порядок

как думаете, за кого будет? За белых, черных или красных?

[KasparsB]

Пусть едет в Африку

В Китай ( и знакомые есть ... )

[Javdet]

Пусть едет в Африку и наводит там порядок

т.е. можно его не просто застрелить, а скормить крокодилам. 

99% выдадут

1 % - недолго побегает, пока не завалят

[Арман Жан]

как думаете, за кого будет? За белых, черных или красных?

Я слушал семинар про дикатора Экваториальной Гвинеи, Масиаса Нгема. Экваториальная Гвинея как раз была колонией Испании, пусть Франко отправит Власова на Фернандо-По, от глаз подальше, а когда завертится вя канитель с деоколнизацией, Власов сыграет свою роль и защитит как-нибудь отсров от Нгема. 

Ну или можно сбежать к Салазару,благо рядом, и в перспективе наводить порядок в Анголе

[Звёзды Светят]

Власов до ВОВ побывал в Китае.

 

К Чану его?!...

 

[sigulin.maxim]

К Чану его?!...

А в 60-х он перебегает к Мао!

[Serafim]

А в 60-х он перебегает к Мао!

В советско-китайской войне также возглавляет коллаборантов. 

[Сеня]

как бы пристрелить Власова это дело принципа. Нельзя генерала перебежавшего на сторону врага и там организовавшего широкое движение так отпустить. Пусть он там сидит у Франко на охраняемой вилле. Троцкий тоже сидел на вилле.