Ранняя трансуральская железная дорога через Казань и Пермь

[dragon.nur]

Какое к черту снижение давления от переселения в Маньчжурию

А где вы у меня увидели Манчжурию? Я как раз говорю о переселении nach Sibir -- до полноценного Транссиба ещё далеко.

порядок переселения 

определяется деловой активностью.

взять без флота?

Так же, как едва не взяли в 1878. Но зассали.

удержать проливы

флот НЕ НУЖЕН. Для этого хватает береговой артиллерии, особенно гаубичной (палубобойные мортиры, на которые так наяривал Узкозол Широкорад).

Атаковать их броненосцы и крейсеры катерами с шестовыми минами или торпедами?

Почему бы и да? В узкостях для катеров место есть, в отличие от малограмотных краснофлотоводцев.

[ясмин джакмич]

на которые так наяривал Узкозол Широкорад).

Профессор математики может и разбирается  в пушках и траекториях, но в войсковых операциях таких масштабов он не конечный специалист. 

Я как раз говорю о переселении nach Sibir -- до полноценного Транссиба ещё далеко.

Для этого нет ни транспортных возможностей, ни понимания руководства страны. Отток населения считается нежелательных, чтобы не лишать ЕЧР свободных рабочих рук и не усложнять процесс сбора налогов
 

[ясмин джакмич]

определяется деловой активностью.

Первые 13 лет пореформенных что то она ничего не определяла - 50 тысяч перетащились из Иркутской губернии и Забайкалья на Амур и в Приморье. 

Так же, как едва не взяли в 1878. Но зассали.

В 1878-м едва не взяли Константинополь. И не взяли потому что флота у страны не было. Один броненосец на Балтике и два уродства под названием поповки на Серном море, против пяти британских в Мраморном море
 

[ясмин джакмич]

флот НЕ НУЖЕН.

Назовите хотя одну операцию по овладению подобных географических объектов, когда флот не был нужен 

Почему бы и да? В узкостях для катеров место есть, в отличие от малограмотных краснофлотоводцев.

Хотите войну с Великобританией начать, когда казна пуста? Или в отличие от малограмотных краснофлотцев у Вас, коллега, есть данные, которых я не знаю, что командование РИА и РИЧФ вдруг стало оперативно принимать меры? 

[ясмин джакмич]

Как говорил коллега AVGUR почти 8 лет назад 

Опубликовано: 29 Apr 2016 · Жалоба   В 29.04.2016,, AVGUR сказал: При желании и умных руках Эко вы загнули, коллега, этого у нас отродясь не было
 

 

Казалось, что реванш будет взят во время русско-турецкой войны 1877–1878 годов, ведь русская армия была в одном шаге от взятия Константинополя. Мало того, главнокомандующий русской армией великий князь Николай Николаевич (старший) был твердо намерен захватить Царьград и проливы. Но для исполнения этого желания (немного) недоставало реальных возможностей. Старший адъютант главнокомандующего полковник М. А. Газенкампф 12 января 1878 года записал в дневнике:

«Идея дойти до Константинополя и Галлиполи вполне овладела Великим Князем; он только об этом и думает и говорит и ужасно боится, чтобы Государь его не остановил. Этим он объясняет и свое неудержимое стремление вперед, без всякой заботы о своем тыле. Он говорил сегодня, что мало занять Константинополь и Галлиполи, а надо перебросить войска на азиатский берег Босфора и Дарданелл и — уже укрепившись на обоих берегах — диктовать свои условия не только султану, но и Англии с Австрией. План величественный, но неисполнимый. Занять с налету, конечно, все можно, пользуясь теперешней паникой, но удержаться нельзя. У нас нет ни флота, ни артиллерии, ни боевых запасов, ни обозов. Артиллерию и боевые запасы еще можно захватить у турок и подвезти морем из Одессы, но флот взять неоткуда».

К тому же великий князь, видимо, не знал, что условием невмешательства Австрии в эту войну на стороне турок как раз и был отказ России от захвата Константинополя и проливов.

Изменено 25 April пользователем ясмин джакмич

[dragon.nur]

одну операцию по овладению подобных географических объектов, когда флот не был нужен

Галлиполийская, когда флоты оказались вкупе бессмысленной мишенью. Да и немцы Севастополь в 1942 брали практически без флота.

условием невмешательства Австрии

Это где-то зафиксировано или ОБС? 

нет ни флота, ни артиллерии, ни боевых запасов, ни обозов

вообще беспомощная брехня касаемо последних трёх членов. Для доставки к Кплю достаточно рядового грузового судна, даже парусного может хватить.

[ясмин джакмич]

Галлиполийская, когда флоты оказались вкупе бессмысленной мишенью

Пока они везли войска турки на своей территории успевали укрепиться. Но Российская армия не на своей территории, вся материальная часть в арсеналах или базах сухопутной Армии на Балканах.
Если англичане к своим инженерам успеют перебросить инструкторов, то как российская армия добежит от Эдирне к Эджеабаду? Только пешком, по гористой местности, разделившись на двое, чтобы один фланг брал Константинополь. И все быстро и организованно.
 А железных дорог нет, ветка идет к Дедеагачу/Алексанлрополису - и не исключено,  что ее могут вывести из строя. 

Да и немцы Севастополь в 1942 брали практически без флота.

Севастополь при всем уважением не пролив. Керченский - вот это пролив. И то с трудом, Керчь с Аджимушкайскими копями сколько удержали. Что мешает туркам заблокировать Дарданеллы, пока российская армия бьет баклуши в Константинополе?
 

Это где-то зафиксировано или ОБС? 

Английская нота от 02 января 1878 года о «всякое соглашение России с Турцией должно быть договором европейским и приобретет силу только по изъявлении на него согласия держав», Совместный англо-австрийский демарш 23 января 1878 года с призывом к конгрессу - и Будапештская конвенция

 

Основными положениями Будапештской конвенции были:

В случае нападения России на Османскую империю Австрия останется доброжелательно нейтральной.
Австро-Венгрия могла бы в любой момент по своему выбору оккупировать Боснию и Герцеговину (но не Санджак Нови-Пазара).
Сербия, Черногория и Нови-Пазар будут рассматриваться двумя державами как «нейтральная зона».

В случае полного распада Османской империи:

Австро-Венгрия и Россия будут работать над тем, чтобы на Балканском полуострове было создано несколько небольших суверенных государств, а не закрытый блок славянских держав, который мог бы поставить под угрозу «европейский баланс» (Europäische Gleichgewicht).
Константинополь и его окрестности станут «свободным городом» (Freie Stadt).
Россия получит Южную Бессарабию.
Независимость будет предоставлена Болгарии, Албании и Румелии.
Греция получит Крит, Фессалию и часть Эпира.

После заключения Сан-Стефанского мира 1878 Австро-Венгрия получила формальную возможность требовать его пересмотра, ссылаясь на Будапештскую конвенцию.

вообще беспомощная брехня касаемо последних трёх членов. Для доставки к Кплю достаточно рядового грузового судна, даже парусного может хватить.

Среди российского военного командования и окружения императора не было единодушия в том, что делать дальше: оккупировать Константинополь и перекрыть проливы Босфор и Дарданеллы, а значит, воевать с Великобританией и Австро-Венгрией, или остановиться на достигнутом и лавировать, пытаясь сохранить завоеванное.

Был подготовлен план переброски войск к границам с Австро-Венгрией, однако все понимали, что для его быстрого осуществления у России на Черном море нет достаточного количества торговых и пассажирских судов. А также военных кораблей для их прикрытия на случай прохода через проливы в Черное море британского флота.

Да и состояние войск оставляло желать много лучшего. Полковник М. А. Газенкампф констатировал:

«С помощью Божией и заступничеством Николая Чудотворца, одолели Турцию, закончили кампанию с треском и блеском и можем вполне удовлетвориться этим… Наше победное шествие совершается теперь войсками в рубищах, без сапог, почти без патронов, зарядов и артиллерии, без обозов, без обеспеченного продовольствия, без всякого сообщения не только с Россией, но даже с Румынией и придунайской Болгарией.

Мир необходим, пока еще наши европейские недруги не уяснили себе нашего положения».

Мира, по его же наблюдениям, хотел и сам император:

«Государь уже стар, нервен, впечатлителен и измучен войной: у него слишком изболелась душа, чтобы рисковать разрывом с Англией. Он сам жаждет мира и пойдет на большие уступки, чтобы избежать новой войны».

О том же писал и граф П. А. Шувалов, получивший указание договориться с британским правительством о предварительных условиях для конференции, которую решили провести в Берлине. Приехав в мае 1878 года с докладом в Санкт-Петербург, он, как уже упоминалось, был очень удивлен тем, что увидел, и тем, что услышал высокопоставленных особ:

«Одни (я говорю о министрах и других влиятельных лицах) сожалели о начавшейся войне с точки зрения общественного благосостояния России: война расстроила наши финансы на многие годы: она потребует новых налогов; она вызовет значительное повышение цен на предметы первой необходимости. Другие сожалели о ней в связи с политическим положением внутри страны; война, и особенно предшествовавший ей период, способствовали развитию революционных элементов в России. Славянские комитеты вошли в силу, и правительству трудно будет вновь натянуть вожжи, после того как оно их совершенно распустило. Даже военные, участвовавшие в последней кампании и находившиеся в большом количестве в С.-Петербурге… критиковали войну, ее необходимость, говорили о высоком благосостоянии, наблюдавшемся среди христианского населения Турции. Они открыто говорили, что у нас нет больше достаточных военных средств, чтобы продолжать борьбу, что война, к тому же, надоела как офицерам, так и солдатам».