Необычный попаданец в Муссолини

[Sverv]

Кстати, раз Италия "мирная", то нет заморочки на Балканах

Вообще есть, Италия для итальянцев требует возвращения итальянских земель на Балканах - бывших венецианских территорий. "Иначе люди будут показывать пальцем и говорить, что Дуче не итальянец, это позор."

[Javdet]

Италия для итальянцев требует возвращения итальянских земель на Балканах

ЭТо ри. Если до 41 года два десятилетия не бряцать оружием, обещая великую Италию, то никто ничего требовать не будет. Сами раззадорили.

[Sverv]

ЭТо ри. Если до 41 года два десятилетия не бряцать оружием, обещая великую Италию, то никто ничего требовать не будет. Сами раззадорили.

Тогда это не фашизм, а косплей.

[Javdet]

Тогда это не фашизм, а 

 

ага, не фашизм, а маразм влезать в войну после чего искать помощи у старших

[Sverv]

маразм влезать в войну после чего искать помощи у старших

Вы про поляков, да?

[glinkovski]

косплей.

Это.."правильный фашизм" ))

Албанию можно безбоязненно скушать,как в реале..И сказать - вот оно..Искупление)) Остальное- потом)).

Профинансировать реенакторов,бряцать римскими доспехами..))Зрелищ плебсу))

На Mefo добывать нефть,газ и металлы...Затачивать крутые технологии..типа подводной добычи нефти и получения гранулированного чугуна по японскому способу ITmk3.  Очень простой и дешевый способ бездоменного производства чугуна из плохой железной руды и самого дрянного некоксующегося угля .У японцев 7 лет ушло..

Пусть- 12 уйдет.Но это самое то для Италии..
и т.д...))
 

 

Изменено 8 July пользователем glinkovski

[glinkovski]

Уголек плохонький но его на Сардинии полным полно

Угольная шахта Карбосульцис — угольная шахта, расположенная на Сардинии. Запасы угля на шахте составляют 2,5 миллиарда тонн полубитуминозного угля, что является одним из крупнейших запасов угля в Европе и мире, а годовая производственная мощность составляет 1,5 миллиона тонн.

А железа на Эльбе оказалось- еще больше! И- отличного..Магнетита!

Рудник Джиневро острова Эльба—  крупнейший подземный магнетитовый рудник в Европе. Магнетит — лучший материал для использования в сталелитейной промышленности. Это оксид, содержащий самый высокий процент железа.
 Первые раскопки под открытым небом и первые участки туннеля над уровнем моря, достигающие высоты 80 метров, начались в 1930 году.

В 1960 году начались раскопки в самой глубокой части шахты со спуском по более чем 350 ступеням, высеченным в твердой скале между -24 и -54 метрами ниже уровня моря, что положило начало подземным приключениям.

Были взорваны тонны динамита, и в темноте шахты шахтеры, окруженные пылью, шумом и слабым освещением, могут выиграть один метр в день с помощью самых современных пневматических перфораторов. После взрыва тоннель расчищается механическими лопатами, стена очищается и становится безопасной для продолжения рытья следующего метра, до семи километров подземных дорог, которые отличают шахту Гиневро.

После многих лет напряженной работы, когда каркас штольни был подготовлен, началось строительство шахты для экстракционной корзины, которая с площади - 54 метра достигла самой глубокой точки шахты на высоте примерно -91 метр ниже. уровень моря, который обнаружил тонны руды. В 1970 году началась интенсивная эксплуатация шахты, которая оставила после себя огромные провалы длиной до 20 метров благодаря мощным буровым машинам и единовременному использованию более 500 кг взрывчатки.

В 1981 году горнодобывающий объект мог доставлять на поверхность сто тонн полезных ископаемых каждый час. Затем материал доставлялся в мойку по конвейерной ленте, где большие электромагниты отделяли стерильную часть от черной. Затем его загружали на торговые суда и доставляли на сталелитейные заводы в Пьомбино, Таранто, Баньоли и Генуе для переработки железа и стали.

В 1981 году, после 10 лет интенсивной эксплуатации, рудник закрылся из-за конкуренции развивающихся стран, а тонны магнетита, оставшиеся в сердце рудника, теперь представляют собой национальный стратегический резерв. Сегодня ворота главной галереи открыли свои двери для туристов Шахт, желающих посетить это историческое место во время экскурсий.

Самое то для попаданца..Может он и на экскурсии на шахте  Джиневро был?

Изменено 8 July пользователем glinkovski

[komo]

Смотря какой год, наверное 1922г  прихода к власти , но по уму, до 1938-39г как в реале. Чуть-чуть соломки подстелить к ВД , заклепками-военными расходами не шибко квлекатся и ряд углов спрямить . Тому же СССР  во второй половине 30-х не один лидер "Ташкент" + чертежи и техпомощщ прооброзов проектов 72-ки" и "26" , а пару крейсеров продать по бартеру, в обмен на нефть, зерно, руду . . Ирану самолеты полсотню с сотней авиамоторов и ремонтным заводиком , несколько канонерок патрульных для погранчной службы, десятка два катеров патрульных и торпедных в обмен на нефть (после 1930г когда цены упали сильно можно наверное договорится чтоб часть выплат рентных "бритиш петролиум" натурой заплатили Ирану, а Иран сразу на итальянские товары . Ну и на склады . В Испании наверное вмешатся надо, иначе как бы при победе красных британно-германский союз не образовался против  народных фронтов Франции-Италии и дружественного к ним СССР . 

Но в целом польза скорей третьему рейху, нет отвлечения на балканы и  средиземноморье + 1-2 мил тонн нефти и немного продовольствия идет  реэкспортом из Италии.  А отправить добровольческий корпус силами армейского корпуса, авиадивизии в Румынию и небольшой флотилии в ту же Румынию вполне реально . Как раз в оперативное подчинение румынской армии .

[glinkovski]

в ту же Румынию

непонятно,кому помогаем то?Сталину,Гитлеру..независимости внеблоковой Румынии?

 немного продовольствия

ну,пшенички то можно и побольше...маслинки- сардинки опять же..

[Sverv]

Попаданство в 1922 год неудобно для дискуссии, слишком большой простор для маневра.

Проще в 1934, перед началом траты ресурсов на войну с Эфиопией.

Изменено 8 July пользователем Sverv

[glinkovski]

Проще в 1936.

Не-не!!)) Никаких эфиопских авантюр!))

Ах,Соломон,ох,Соломон!

Г.Ф. Гендель «Прибытие королевы Шебы»..))

https://www.youtube.com/watch?v=pN6hlwP81iI

))

А пепел Адовы?!
Так это подлец Криспи ввел в заблуждение старого доброго короля Умберто..Такая жалость..

 

Муссолини договаривается с Менеликом..Италия строит Эфиопам порт и ж.д.  Это будет такой небольшой итальянский рынок..

Я бы и все колонии скинул,мягко..Настоящие фашисты - за антиколониализм!И братство всех людей))

А Ливия? Так это же..Италия.И ливийцы это потерявшиеся итальянцы..)) Но мы их вернем в родную гавань..))

 

Так что- 1935й?

Изменено 8 July пользователем glinkovski

[Javdet]

непонятно,кому помогаем то?Сталину,Гитлеру..независимости внеблоковой Румынии?

Ловить рыбу в мутной воде.

Т.е. помогать никому не помогаем(официальная позиция), но с немцев тянем хайтек за то что им нужно.

Торговлю с советам ввиду ЛюфтВаффенов над черным морем прекращаем. мы не можем рисковать нашими гражданами.

американцы все рано развернутся и прибьют немцев. Избежать ядерных батонов надо по-любому, так что в 45м твердо встаём на позицию, что бить немцев это хорошо, но сами не лезем.

[glinkovski]

торговлю с советам ввиду ЛюфтВаффенов над черным морем прекращаем

Ну.я хотел только продавать Советам уникальные Виталин Минус и Виталин Плюс ( пенициллин и стрептомицин) за золото..

Это можно и на великолепных итальянских стратосферных стратегах возить..))

Изменено 8 July пользователем glinkovski

[Javdet]

пенициллин и стрептомицин) за золото..

Можно, но по известному принципу:

Утром золото - вечером пенициллин,

Вечером золото - утром пенициллин,

Но золото вперед!

[Sverv]

Не-не!!)) Никаких эфиопских авантюр!))

Так не все так однозначно. Авантюра вполне могла быть удивительно прибыльной, если не упираться рогами, а принять предложение англичан по экономическому контролю Абиссинии на раннем этапе войны, когда еще нет потерь и превышения допустимого уровня зверств.

[glinkovski]

принять предложение англичан

бойся данайцев..))

А почему не сделать по- нашему,по- людски...как настоящие фашисты?))

Равноправный договор,распостранить зону Mefo на Абиссинию...Там много ништяков,и по любви мы их и быстрее и дешевле получим...Так мне кажется..

 

Полезные ископаемые Эфиопии

Полезные ископаемые Эфиопии
Информация взята с сайта биржи Автор24: https://spravochnick.ru/geografiya/poleznye_iskopaemye_i_prirodnye_resursy_efiopii/ . Важнейшими полезными ископаемыми ресурсами Эфиопии являются: природный газ, платиновые, золотые, полиметаллические руды, редкие элементы, каменная и калийная соли и др.

 Основным полезным ископаемым Эфиопии является золото. Обнаружено более 250 месторождений россыпного и около 80 рудопроявлений и залежей коренного золота. Коренные месторождения золота относятся к малосульфидному кварцево-жильному типу. Они расположены вдоль разломов субмеридионального направления. Зоны, содержащие золото, представлены густой сетью золотокварцевых прожилков и жил, проходящих через интрузивные породы и верхнепротерозойские метаморфические сланцы.
ольшая часть коренных месторождений золота находится в следующих провинциях: Эритрея и Тыграй (Хамазиен, Угаро, Дазе, Сероа); Годжам и Уоллега (Тулу-Капи, Ширгело, Чакорса, Одогодоре, Ондонок и др.); Сидамо (Лага-Дэмби). Общие запасы золота в залежах коренного типа составляют 33 тонны. Россыпные месторождения золота находятся в тех же районах, что и коренного типа. Запасы россыпей золота составляют 20 тонн. В колчеданно-полиметаллических месторождениях сосредоточены запасы свинцовых, цинковых и медных руд. У города Асмэра находятся месторождения: Адди-Нефас, Адди-Расси, Дыбаруа. Рудные тела залегают между метаморфизированных пород вулканогенно-осадочного происхождения верхнепротерозойского периода. Крупнейшее месторождение Дыбаруа содержит 560 тыс. тонн цинка, 320 тыс. тонн меди и 40 тыс. тонн свинца. В провинции Уоллега в месторождении Юбдо находятся залежи платиновых руд. Месторождения связаны с корой выветривания верхнепротерозойского периода. В провинциях Сидамо и Уоллега обнаружены танталовые, берилловые и ниобиевые руды, в провинции Харэрге – берилловые руды. Запасы руд редких металлов окончательно не оценены, однако предположительные прогнозы указывают на существование крупной провинции.
Запасы каменных и калийных солей находятся в месторождении Далоль, в эвапоритовой формации плейстоценового возраста. Калийная соль залегает в виде пластов среди галита. Ее прогнозные ресурсы оценены в 3 млрд. тонн. Мощность верхнего пласта составляет 5-10 м, он вскрыт скважинами на глубине от 40 до более чем 200 м. На архипелаге Дахлак известны залежи галита. Его оценочные ресурсы составляют несколько млрд. тонн. В Эфиопии есть рудопроявления и месторождения железных руд, руд марганца, барита, никеля, серы, залежи бурого угля, цементного, стекольного и керамического сырья

 В Эфиопии выращивают злаковые, кофе, масличные, хлопок, сахарный тростник, картофель. Разводится крупный рогатый скот, овцы, козы.

Изменено 8 July пользователем glinkovski

[Sverv]

А почему не сделать по- нашему,по- людски...как настоящие фашисты?)) Равноправный договор,

Противоречие, но фиг с ним. Муссолини вынужден заигрывать с арабами в своих колониях, в том числе и в Эритреи. А там ты друг или эфиопов или арабов, усидеть на двух стульях не выйдет.

[glinkovski]

Противоречие

скорее- покушение на шаблон))

но фиг с ним

принято

Муссолини вынужден заигрывать с арабами в своих колониях, в том числе и в Эритреи. А там ты друг или эфиопов или арабов

Ну,если колонии- сбрасывать...Эритрею отдать эфиопам за ништяки...Сомали продать англичанам)).

А с ливийцами- вдумчиво работать...Спрыскивая ипритом непонятливых..То все с арабами наладится,мню.))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ливийцы

 

[Каминский]

тоесть Освенцим придуман в окопах Первой Мировой?

Если не раньше

[glinkovski]

Несколько цифр..

все доходы Италии за 1936/1937 гг составили 18,5 млрд. лир

Траты-

Испания   6-9 млрд.
Абиссиния- до 40 млрд

Изменено 8 July пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Абиссиния- до 40 млрд

То есть лучше оставить Эфиопию в покое и наладить торговлю.

[glinkovski]

наладить торговлю.

хлопок,сахар,великолепный кофе...

всегда пригодятся калийные соли на удобрения

природный газ, платиновые, золотые, полиметаллические руды, редкие элементы

 

в уплату- оборудование,рельсы геологоразведка

трубы для капельного орошения..

 

те же удобрения...типо калий из Эфиопии,фосфаты из Беларуси Азот из воздуха..Получилась аммофоска..Ее и продали и немцам и советам и эфиопам)).Остатки Дуче раздал крестьянам..Как то так видится..И торговый флот- растет))

 

[Урус-хай]

те же удобрения...типо калий из Эфиопии,фосфаты из Беларуси Азот из воздуха..Получилась аммофоска..

вполне можно. Озадачить химиков хорошими удобрениями.

И сотрудничество с СССР,  можно вытащить евреев-химиков из Германии и кого-то тишком переправить в СССР для работы с фосфатами и т.д.

[Sverv]

Позитивная тенденция - делить ресурсы неубитой Абиссинии. Очень по антифашистски.

[Урус-хай]

Позитивная тенденция

просто если есть возможность избежать войны и закабалить Эфиопию финансово... - почему бы и нет?

А общество можно накормить - "Просто новые власти Эфиопии побоялись иметь дело с нашей грозной, хорошо обученной армией и согласились на мирную торговлю!"

Эритрея - попаданец знает про проблемы. Можно так - попросту.... завербовать безработных негров оттуда на работы в Ливии и в Африканский корпус. Семьи мятежников и преступников можно вывозить в Сомали и даже в Аравию.

А Эритрею заселить итальянским безземельным крестьянством. Сотни тысяч безземельных всяко сыщется, да и с рабочими можно порешать - контракт на 10 лет работы на стройке заводов и рудников. А потом можно домой, а можно остаться поселенцем.

Будет Эритрея, "африканская Италия". Доминион. Эфиопии - можно разрешить иметь коридор к морю, с портом.

Просто содрать с нее за уступки концессии в самой Эфиопии.

Общество накормить - "Эфиопия умоляла нас разрешить иметь порт и мы милостиво взяли с нее концессии на важных месторождениях!"