Необычный попаданец в Муссолини

[glinkovski]

А это плохо или где ?

Так..помалкивал Усатый то,пока Дуче в войну не вляпался..

И тут все будет ...приличненько..Им еще у нас котлотурбинные покупать на Союзы..)) Или- свое,но моща- вполовину меньше..В СССР в перегретый пар-..не очень

Изменено 19 July пользователем glinkovski

[glinkovski]

отправлять на виселицу людей

Ой,не надо- виселиц!

Не по фашистски это как то..

Поскользнулся,упал..очнулся...

не очнулся))

[Sverv]

Поскользнулся,упал..очнулся

Тайные убийства увеличат число смертей, нужны публичные суды на предателями пораженческого курса лидера нации , что б отпугнуть сомневающихся, предавать или нет.

Изменено 19 July пользователем Sverv

[glinkovski]

нужны публичные суды 

нужны- будут))

Но зачем- казнить то? Дать 15 лет в ливийском "пустынном волке"..а там- по необходимости..

[KasparsB]

вот его в газете и покажут..Милые детские улыбки..Снежки по- итальянски))

... и детские лагеря в финской Лапландии , где то около нового года - ну , где Сятой Николай , который в подаркм ( и Министерство Правды ) - северные олени , все помнят про небесных ангелов  - итальнские горные стрелки в снегах ...

[KasparsB]

Не самая приятная работа для попаданца - отправлять на виселицу людей, с которыми десять-пятнадцать лет страну развивал

Это про какую страну ? И ипро каких ТАКИХ людей ?

[KasparsB]

Не самая приятная работа для попаданца - отправлять на виселицу людей, с которыми десять-пятнадцать лет стр... попаданство ану развивал.

Попаданство - где - иле и когда ? 

Тонтон-макуты рулят .

А в крестянской италии - тем болеее ... 

[марик]

встрия ладно , там нормальные фашисты , но как прийти в помощь чехам

через ту же австрию, где сидят благодарные австрийские фашисты. в конце концов какой нафиг мюнхен, если италия против и готова помочь войсками? А это уже совсем иной расклад вмв. если она состоится. ведь два серьезных облома у гитлера энтузиазма не вызовут. 

Венгры с Румынами могут попросится..Нет?

скорее нет, чем да, но вот польша крайне перспективна в смысле союзника против рейха. на 38й год вермахт еще совсем не торт. 

 

[марик]

К сожалению, Италия не Швейцария и не Швеция, ей в стороне остаться крайне сложно, что наглядно продемонстрировали обе мировые войны.

нужно только на правильной стороне быть в 44м, если ничего не менять, а просто тупо нейтрально сидеть. а если начать с с аншлюса и мюнхена, то войдешь в историю гениальным политиком. 

[Sverv]

но вот польша крайне перспективна в смысле союзника против рейха

Если Италия против Рейха и имеет массу точек сотрудничества с СССР, то Польша скорее союзник Рейха и в Париже с Лондоном совсем не против. А при невмешательстве в Испании может образоваться Красная Ось, против которой будут Париж с Лондоном очень даже против.

Изменено 19 July пользователем Sverv

[KasparsB]

через ту же австрию, где сидят благодарные австрийские фашисты. в конце концов какой нафиг мюнхен, если италия против и готова помочь войсками? А это уже совсем иной расклад вмв. если она состоится. ведь два серьезных облома у гитлера энтузиазма не вызовут. 

Это если итальянцы не станут в  африканский калибр 

ЧВК ( кондоты ) - истинно итальянское , всякие икостранные легионы - а впрочем - почему они - ЛЕГИОНЫ ? 

 

[ЛАВ]

Расскажите, коллега, какой должна быть большая война, чтобы Италия получила с неё хоть что-то позитивное?

Той, в коей Италия не участвует)) А токмо стрижёт купоны))

[Vasilisk]

(по важности список не упорядочен)

 

Это перечислены цели? Вопрос был не в том. Каков по-Вашему, уважаемый коллега, сценарий европейской войны, которая принесла бы Италии пользу?

[Vasilisk]

Той, в коей Италия не участвует

 

О чём и речь. А лучше, чтобы вообще не было войны, во всяком случае в Европе. Не придётся тратить ресурсы и средства на вооружения, даже по-минимуму, на всякий случай, в целях обороны.

[Sverv]

Это перечислены цели? Вопрос был не в том. Каков по-Вашему, уважаемый коллега, сценарий европейской войны, которая принесла бы Италии пользу?

Как ПМВ, только Италия не воюет.

Вот только этот вопрос лишен смысла, т.к. Италия не настолько великая и политически важная страна, даже с учетом попаданца, что б влиять на сценарий следующей Великой войны. Какой бы не была - останется только выгадывать пользу и не брать пять тузов на мизере.

Изменено 19 July пользователем Sverv

[марик]

Если Италия против Рейха и имеет массу точек сотрудничества с СССР, то Польша скорее союзник Рейха и в Париже с Лондоном совсем не против. А при невмешательстве в Испании может образоваться Красная Ось, против которой будут Париж с Лондоном очень даже против.

политика укладывает в одну постель черчилля с сталиным и гитлером. Все это зависит от очень разных причин и смотреть нужно в динамике и тайм лайне. Это уж не вспоминая про реальное сотрудничество италии с ссср долгое время, что совершено не помешало воевать. 

[Vasilisk]

Как ПМВ, только Италия не воюет.

 

Попаданец в состоянии это обеспечить? Чтобы ВМВ была как ПМВ?

[Sverv]

политика укладывает в одну постель черчилля с сталиным и гитлером. Все это зависит от очень разных причин и смотреть нужно в динамике и тайм лайне. Это уж не вспоминая про реальное сотрудничество италии с ссср долгое время, что совершено не помешало воевать. 

Это уход в сторону от главного вопроса, с которого пошли развилки. Муссолини очень непросто не стать нацистом в ситуации, когда товарищи по партии строят тоталитаризм, как и Дуче, и не видят краев. Надо быть не случайным попаданцем, а великим, что б удержать страну от скатывания в радикализм тогда, когда это было трендом.

Вон, к союзу с Рейхом, Муссолини толкали как тепловозом. И реальный сдался, хотя человеком был и храбрым и горячим. Тряпка и скотина, пардон, "морально и идеологически гибкий" попаданец, вряд ли удержится.

Попаданец в состоянии это обеспечить? Чтобы ВМВ была как ПМВ?

Да, он может приложить значительные усилия, что б подвести Европу именно к такой войне, на истощение, без быстрой оккупации значительных территорий с последующим геноцидом на них. Рейху придется заниматься геноцидом только своего населения.

Изменено 19 July пользователем Sverv

[марик]

Муссолини очень непросто не стать нацистом в ситуации, когда товарищи по партии строят тоталитаризм, как и Дуче, и не видят краев. 

все ж не надо путать нацизм и национализм. Я горжусь своей страной и готов воевать за нее и нужно убить всех неитальянцев потому что они сосут кровь истинных арийцев огромная разница. Кстати даже в реальности до немецкой окупации нацизма в италии не было и даже евреев не особо трогали, не говоря уже про прочих 

[Sverv]

все ж не надо путать нацизм и национализм

Я и не путаю. Я говорю, что Муссолини-попаданцу будет сложно не перейти черту. Возможно, конечно, но сложно. А по теме, вроде все скатилась к личным хотелкам коллег.

Вот меня, скорее всего, убили б сопартийцы, "за нежелание в любви к Родине идти до конца"

Изменено 19 July пользователем Sverv

[ЛАВ]

без быстрой оккупации значительных территорий с последующим геноцидом на них. Рейху придется заниматься геноцидом только своего населения.

Не получится))  Вот просто нейтральная Италия возможна)

[Урус-хай]

с послезнанием чем кончил муссолини

Вот именно. Когда знаешь что ставка на Рейх - это глупость. А вот ставка на Сталина... Вполне можно вырулить.

Сидеть в стороне и... слать лендлиз в СССР под турецким флагом. Пришли корабли в Турцию и... дальше в Поти, Туапсе, Батуми.

Кстати... была экспедиция Нобиле. Гражданина Цаппи который раздел товарища по бедствию Марианно - в полет не пускать. Просто "экзамен на действия при аварии". И увы, синьор Цаппи, вы провалили!

И подготовиться получше. Можно даже Амундсена пригласить полететь с Нобиле - "консультант по Арктике".

Глядишь Амундсен жив останется!

 

Арктическая экспедиция на дирижабле «Италия» (итал. Italia) состоялась в 1928 году под руководством итальянского исследователя Умберто Нобиле. Дирижабль с экипажем из 16 человек вылетел из Ню-Олесунна на Шпицбергене 23 мая, пролетел над Северным полюсом, но на обратном пути потерпел катастрофу. Часть экипажа погибла, оставшиеся около месяца провели на льду в лагере, который получил известность под названием «красная палатка». Для спасения выживших в разных странах было организовано несколько экспедиций. Последних членов экспедиции Нобиле 12 июля забрал советский ледокол «Красин». Всего из 16 членов экспедиции выжили 8.

Вот и экспедицию.. Подготовить тщательнее и лучше.

[glinkovski]

ставка на Рейх - это глупость. А вот ставка на Сталина..

Может Дуче родить Миру идею..Неприсоединения?Кота Леопольда с первой мире реактивной ВВС?))

экспедиция на дирижабле «Италия»

вот что будет летать по маршруту антибиотики- золото в СССР!

, убили б сопартийцы, "за нежелание в любви к Родине идти до конца"

можно сказать- я их сам научу-как Родину любить))

НО!

Мы незаметно пришли к ГЛАВНОМУ- где брать неворючую)) Элиту?

Как нам растить..настоящих Фашистов?))

(Меченосцев,Базаровых..- зовите,как нравится)

 

лет 15 можно протрепыхатся..
но к году 1937 (1922 + 15) она должна у нас подрасти
Или все рухнет,как всегда и у всех- до того
ИМХО

Изменено 19 July пользователем glinkovski

[Sverv]

Как нам растить..настоящих Фашистов?))

Классик дал ответ - надо стать Богом-Императором Дюны, иметь монополию на спайс и план на 3500 лет.

У Муссолини из этого есть только горячее фашистское сердце и любовь к женщинам. Итальянец.

Изменено 19 July пользователем Sverv

[glinkovski]

горячее фашистское сердце и любовь к женщинам

Это уже немало..Не у каждого столько есть

надо стать Богом-Императором Дюны, иметь монополию на спайс и план на 3500 лет.

А рецепт то простой..убрать Страх..На нем все блоки и зажимы..Из за него мы- не Гении

А вот как-убрать..

 

 

я- прошел сквозь свой страх
Ну,быть может,не весь
потому я еще остаюсь пока здесь

а за страхом лежит колдовская страна
надо веки прикрыть ,чтобы стала видна
чтоб войти в ту страну все открыты пути
только нам в суете ни один не найти

 

суета от ума,в ней он прячет наш страх
не по силам пока сквозь него тем пройти,
кто тропинку к душе потерял в сорняках
и-завяз на Пути..

 

а пройдешь и поймешь-это все миражи
я цеплялся за них,и душою не жил
без души нет любви,без любви- мало сил
это понял тогда,когда их отпустил..

 

как по небу летят миражи- облака
и уходят и здесь
остаются
пока..

Изменено 19 July пользователем glinkovski