Необычный попаданец в Муссолини

[Димитър]

если не выдать, то советская сторона может применить силу.

Это вряд ли. Тем более против атомную бомбу. 

[Sverv]

Невеста (Де Голль) в то время 1942, в критическом положении. Кроме Сомалию даем деньги, оружие, право вербовать добровольцев и мощную политическую поддержку. Просто объязана клюнуть.

Лондон не разрешит, скажет, что нужна база для будущей высадки в Марсель.

[Димитър]

Лондон не разрешит, скажет, что нужна база для будущей высадки в Марсель.

Если Италия входит в войну против Германии, это не проблем. Высаживаем англичан в северную Испанию и пусть топают ногами до Марсель.

[Crusader]

 В общем, губёшку реальный Муссолини раскатывал и на Тунис, и на Египет с Суданом, и на Суэцкий канал с Корсикой, даже на Балеарские острова. А все Балканы, Испанию и Грецию - хотел сделать своими сателлитами.

 Если мы не влезаем в 1936-1937-м году в гражданскую войну в Испании - то можно отжать Балеарские острова. Кто бы там ни победил - флота у него не будет, чтобы отжать обратно. Албанию можно тоже отжать - никто не почешется особо. Всё остальное - без войны с АиФ - получить нереально, а отсутствие войны для Италии в её РИ-конфигурации - ключевой столп развилки.

 В принципе, можно ещё оборзеть и отжать у Испании в те же 1936-1937-й - Марокко, обеспечив себе выход в Атлантический Океан, но там уже могут косо посмотреть и предъявить претензии. Хотя, если по итогу испанской гражданки-таки победят коммунисты - могут и не посмотреть.

[марик]

Никогда не мог понять нахрен было окупировать албанию. Она и так фактический протекторат италии. Мало кто знает, что 30% нефтяных месторождений албании просто так ради спокоцствия англичане отдали муссолини. Ливия для попаданца источник нефти. А на кой ему марокко понять невозможно. Вот получить базы для флота в качестве платы, но ради этого ссориться с англией и Францией, зная чем закончится вмв? Он реально придурком должен быть. 

[Crusader]

Никогда не мог понять нахрен было окупировать албанию.

 Ну, так, это же была часть Римской Империи, коллега.

 Там же у старины Бенито хотелки были от Гибралтара и по самые Босфор и Дарданеллы.

А на кой ему марокко понять невозможно.

 Выход в Атлантику в обход Гибралтара. Опять же, это хотелки РИ Муссолини.

 Опять же, это я прикинул просто, что можно без особых последствий отжать. Т. е. прирост будет только за счёт испанских владений и Албании. Ничего, что принадлежит АиФ мы не трогаем.

 Можно отжать и больше, но там развилки задолго до Муссолини должны быть.

[Sverv]

Ну, так, это же была часть Римской Империи, коллега.  Там же у старины Бенито хотелки были

Его хотелки - получить территории Венецианской республики, положенные объединенной Италии по предварительным обещалкам в ПМВ. Воевали - так подай сюда.

Они хотел все то, что государства, объеденившиеся в Италию, отдали Франции и Австрии за право объедениться, пока они были слабы Плюс еще немного под помидоры.

Собственно, на ранних этапах у фашистов наравне были в моде черные рубашки войск ардити и красные гарибальдистов.

Одно дело античные предки против аннунаков и прочих нибелунгов, совсем другое "деды воевали". Итальянцев эта идея трогала за мягкое гораздо сильнее и они шли за Дуче в огонь. Но ненадолго, до обеда.

Муссолини не собирался побеждать в ВМВ и даже перепоказывать ПМВ. Он свои усилия рассматривал сугубо как довести Рисорджименто до успешного финала. Стоя на плечах Гарибальди, Дуче предлагал итальянцам не новую цель, но способ ее достижения через тоталитаризм, концентрацию ресурсов.

Потому шансы не есть Албанию, когда появится возможность, стремятся к нулю. Вот если бы албанцы договорились с греками, которые тоже хотели кусочек Албании к утреннему козьему сыру, оккупация могла обломиться.

Изменено 29 August пользователем Sverv

[glinkovski]

до обеда.

Так потом же- Сиеста ))

Это надо учитывать..психологию народа..Договорились- с утра до обеда,итальянец- работает..В 2-30 "винтовку бросил" и пошел в кантину по  граппу  и эспрессо..

Только блицкриг,только- за три дня..Или- не братся..))

Албания- там дофига нужного,кроме нефти- руды и уголь..Плюс выход в Болгарскую Македонию..До братушек и стратегической ж.д.на Варну и Бургас

губёшку реальный Муссолини раскатывал

болтал- болтал о величии,и сам поверил..Какой египет если даже 150 мильенов народу нету?

В Атлантику пусть французы играют..если денег девать некуда))

Мы- в космос лучше будем)) Старлинк косплеить..

Изменено 29 August пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Албания

А если... с греками договориться?

"Давайте так. Нас интересует Албания. Если вы не будете мешать, мы передадим греческую область Албании вам".

И в принципе можно и с югославами договориться- "не беспокойтесь. Мы вам дадим сербский кусочек Албании, просим одно - разрешите нашим вербовщикам забирать косовских албанцев".

.Косоваров - куда угодно направлять. Ливия, Сомали, Эритрея. На работы всякие.

Изменено 29 August пользователем Урус-хай

[Sverv]

"Давайте так. Нас интересует Албания. Если вы не будете мешать, мы передадим греческую область Албании вам."

Греки так и хотели.

А зачем это Муссолини, он мог взять все и взял.

Изменено 29 August пользователем Sverv

[Урус-хай]

А зачем это Муссолини, он мог взять все и взял.

Вот! А попаданец в Муссолини учитывает этот факт. Что греки не стали бы воевать, если бы им дали кусок.

И в общем грекам обломится албанский кусочек. А дальше можно запускать совместные проекты. 

Изменено 29 August пользователем Урус-хай

[glinkovski]

с греками договориться

в реале ,вроде сами взяли и греки- молчали..пока уже К НИМ- не полезли..

Отдать кусочек..а можно..Зачем нам греческое меншинство? Смотреть надо..если там угля или хрома нету- я б отдал,за мир и дружбу..

О,кстати..

Обьединение угля и стали- это не к нам..А вот- Союз Оливкового Масла- вполне)) Если - Италия с Тунисом +Греция..Мы хозяева на этом рынке..Еще- Франция с Испанией растят ..но рынок- наш..а они- подтянутся..

[Sverv]

А вот- Союз Оливкового Масла- вполне)) Если - Италия с Тунисом +Греция..Мы хозяева на этом рынке..Еще- Франция с Испанией

Там интересная история была с оливковым маслом. Франко за помощь немцам и итальянцам платил чем мог, торговался яростно, но иногда помощь того стоила. В общем, Италия в то время получила, через подставную фирму (санкции были на вмешательство в гражданку), монопольные права на продажу всего испанского оливкового масла.

Так что испанские оливки будут наши в 1936 году. Если раньше - придется договариваться.

Изменено 29 August пользователем Sverv

[Crusader]

Его хотелки - получить территории Венецианской республики, положенные объединенной Италии по предварительным обещалкам в ПМВ.

 И это тоже.

Греки так и хотели. А зачем это Муссолини, он мог взять все и взял.

 Ну, РИ Муссолини - незачем. А вот АИ - вполне. Покажет грекам, что он адекватный и договорабельный. Чтобы не дёргались зазря, пока будет свои дела обделывать.

египет

 Не-не-не, Египет - это британская территория. Это табу для попаданца.

[Урус-хай]

А вот- Союз Оливкового Масла- вполне)) Если - Италия с Тунисом +Греция..Мы хозяева на этом рынке..

Прекрасная идея! Разумная уступка. Еще можно - под соусом всенародного референдума. Воссоединение меньшинства с Грецией.

И весь мир признает.

В обмен на приятные ништяки. И не влезать дальше. Экономика важнее. Особенно оливковое масло!

И оливковое масло тоже... Можно в СССР гнать. В обмен на полезное и нужное.

Генсек спокойно объяснит - "главное чтобы народ был сыт!"

Изменено 29 August пользователем Урус-хай

[glinkovski]

можно запускать совместные проекты.

Греция обладает залежами разнообразных полезных ископаемых. Важнейшие из них — бурый уголь и бокситы.

очень даже можно..

а если совсем молодцы- можно,потом и Додеканезы им отдать..Поиграли в Венецию да и хорош))..Расходы одни от надувания щек..))

[Sverv]

Воссоединение меньшинства с Грецией.

В 1911 Италия оккупировала в архипелаге острова, отжав их у осман. Насколько я помню, временно, но получилось навсегда (до ВМВ). Так вот, греки на эти острова пускали слюни больше, чем на кусок Албании.

Конечно, передать острова можно, но тут надо смотреть, с кем дружить выгоднее, с греками или турками. 

Ну и общественность может не понять такое щедрое разбазаривание итальянских земель, вместо их собирания. А от греков хрен дождешься благодарности, у них гордость свербит, им все должны.

Изменено 29 August пользователем Sverv

[Crusader]

А дальше можно запускать совместные проекты. 

 Хотя бы чтобы просто не мешали. Будет достаточно.

 

[glinkovski]

Можно в СССР гнать.

чего бы и нет..и пшеницу- тоже..зачем в техащине берете- наша вкуснее))

Не-не-не, Египет - это британская территория. Это табу для попаданца.

Абсолютно!Это в реале- в римлян играли..Лишнее это..Вот реконструкторы- другое дело..Пусть римскую черепаху составляют по выходным,чем безобразия учиняют))

испанские оливки будут наши в 1936 году.

супер..франции придется прогнутся после Войны в Картель..

мелочь- но тоже карта в Игре..Тунис,Сомали,масло- вино..

кстати можно из флота им что то продать после..Их то- англы потопили))

Изменено 29 August пользователем glinkovski

[Crusader]

Греция обладает залежами разнообразных полезных ископаемых.

 Ливия и Албания, думаю, закроют эти потребности.

[glinkovski]

Будет достаточно.

А- нажить?!)) Хотя Вы правы,не мешают- уже ништяк..На Албанию- большие планы..Нефть,газ,железо,хром..кишмиш..

[Sverv]

Пусть римскую черепаху составляют по выходным,чем безобразия учиняют))

Надо "Калигулу" снять пораньше, итальянцы должны знать, что античная эстетика это не только военные парады и каждый может поучаствовать в косплее.

Изменено 29 August пользователем Sverv

[glinkovski]

поучаствовать с косплее.

Высокое искусство- в народные массы..А с него и тренд пойдет..Главное- расстатся с ханжеством))

Кто то должен начать снимать ХХХ..Почему б не фашистам?

[Crusader]

Надо "Калигулу" снять пораньше, итальянцы должны знать, что античная эстетика это не только военные парады и каждый может поучаствовать в косплее.

 Рановато. Мужики не поймут-с..)

[Sverv]

Почему б не фашистам?

Рановато. Мужики не поймут-с..)

 

Ну, для ширнармасс режиссерская версия, без вставок. Ярко,  богато, а главное - все веселятся и никто этого не осуждает.

Нам все равно надо растить общество потребления итальянских товаров. От некоторых самоограничений придется народу отказываться. Партия требует не только зарабатывать, но и тратить на себя, товар-деньги цикл должен крутиться.

Изменено 29 August пользователем Sverv