Необычный попаданец в Муссолини

[glinkovski]

А нам надо что б все завидовали и заказывали.

в районе 35 года строительство третьего, уже чисто авианосец без всяких переделок. с бронепалубой и эскортом.

вот его - в шоколаде строить))..тем более все нужные технологии отработаются..

[марик]

война в любом случае начнется не раньше разгрома франции. собственно в этом и задача. не дать германии победить. но вот наказать всерьез злого самурая тут политически скользкий вопрос. что выгоднее, диктовать побитому гоминдану или успешному. конечно выгодней побитому. но при этом попутно выкармливаем японцев. как бы избавиться от мао с коммунистами, но оставить слабый гоминдан. поддержка местных на юге? Так кто там в те годы был.  

[Sverv]

вот его - в шоколаде строить))..тем более все нужные технологии отработаются.

А хз зачем Италии три АУГ. Я за два. Один сразу начинать строить, что б до 30го успеть. Второй спустить к 38году.

[марик]

А нам надо  что б все завидовали и заказывали.

не, вот зависть плохое чувство и опасное. нам франция нужна хотя б не враждебная. чересчур разгонять флот, нарваться на их ответку. 

[Sverv]

не, вот зависть плохое чувство и опасное. нам франция нужна хотя б не враждебная. чересчур разгонять флот, нарваться на их ответку. 

Ок, можно из двух линкоров, разогнанных до 29,5 узлов (без брони и башен даст больше чем 28).

диктовать побитому гоминдану

Чана менять надо, он в американскую казну обоими руками влез и еще просит. А США там с 1927года.

Отрезать колонию поздно - пацаны не поймут-с. А поддержать на острове союзного варлорда - это да, это можно. Хайнань это хорошо.

Изменено 2 September пользователем Sverv

[glinkovski]

Первый

Первые))(

Два- утгюга)) Дориа тоже можно до 28 узлов подтянуть..Котлотурбинные по 106 килоконей- есть..

А потом уже няшку ваять..И денежка ,не потраченная на первую пару"новья"- успеет прокрутится..

ударят по СССР

если с Гитлером-полярный  жирный лис в Москву придет))...

[Sverv]

если с Гитлером-полярный  жирный лис в Москву придет))...

А мы недопустим. И у Японии периметр обороны не включает Филиппины - с нами бог(в смысле Папа) и США.  Американская армия высаживается в Китае и медленно перемалывает японцев.

Половина немецком промышленности в радиусе удара управляемыми авиабомбами без всяких сверхдорогих стратегов. Как немцы подойдут к Москве - ударим в псину. Хотя лучше с весны 1942, как распогодится.

"Смотри, собачка, итальянцы Австрию оккупируют, будут нацизм на фашизм менять" фото 1943 года

Изменено 2 September пользователем Sverv

[hanhnets]

Чана менять надо, он в американскую казну обоими руками влез и еще просит

Пусть просит. Полноценной колонией Китай всё равно не станет, будет гнуть свою линию, а сильной страной до конца века вряд ли станет. В общем будет тот же Китай Мао, только с некоторыми нюансами: Вольётся в мировую экономику раньше. Будет менее жёсткая политика, поэтому больше шансов на развал (очень полезно для будущих поколений европейской сверхдержавы, которым единый Китай уже будет не нужен). Нет распространения маоизма по миру и нет влияния на политику СССР.

 

Сохранение Японии вместе с Китаем было бы вообще идеально, это немного обломает амбиции Китая при сохранении сильной восточной Азии в целом в противовес США. Хотя как решать вопрос Манчжурии мирным путём - непонятно, китайцы её просто так не отдадут.

[Sverv]

Нет распространения маоизма по миру и нет влияния на политику СССР.

Это очень важно, наличие внутрипартийной дискуссии в СССР может привести к странному. Например, к переходу к полноценному рынку вместо Косыгинской реформы.

Но для этого Италия должна не рвать связи с СССР и добрососедски разлагать элементами красивой буржуазной жизни - воспитывать советского мещанина.

А может и раньше СССР посыпется - если сильно постараемся и Рейх капитулирует раньше, чем СССР начнет вывозить все, что гвоздями не прибито.

Изменено 2 September пользователем Sverv

[hanhnets]

если с Гитлером-полярный жирный лис в Москву придет))...

После похода на Москву немцев надо стравить с американцами, так чтобы ослабить обе стороны настолько, насколько это возможно. На месте СССР будет более пригодная для Италии Россия.

[Sverv]

После похода на Москву немцев надо стравить с американцами, так чтобы ослабить обе стороны настолько, насколько это возможно. На месте СССР будет более пригодная для Италии Россия.

Есть риск, что процесс затянется и на месте Европы будет непригодная для Италии радиоактивная пустошь. Самим придется поторопить процесс.

[hanhnets]

Самим придется поторопить процесс.

Поторопить конечно можно, но надо быть осторожным, потому что удар в спину может привести к германской оккупации Италии. При всех технологиях итальянцы всё равно воюют хуже...

 

радиоактивная пустошь

Не настолько уж и грязные ядерные бомбы, к тому же первое время их будет мало и они будут слабыми. А пустошь будет в любом случае, американцы в реальности только так и бомбили.

 

В целом да, как всё сделать красиво это сложный вопрос. Но моё видение такое как я уже писал - в идеале война должна прийти к изначальному состоянию, когда ниодна из сторон не выиграла и не проиграла (маленькие страны не в счёт), но при этом вести войну ни у кого не будет ни сил ни желания, поэтому война закончилась (перешла в состояние холодной типа как между северной и южной кореей), но сохранилось равновесие. В общем шансы на такой исход малы...

 

Италия при этом должна остаться нейтральной, чтобы поиметь выгоду со всех, а уже после войны сама начать двигать Европу к объединению.

Изменено 2 September пользователем hanhnets

[Sverv]

В общем шансы на такой исход малы..

Есть вариант - заставить Рейх перейти на рельсы тотальной войны не позже лета 1942 года и встать в гибкую оборону по Днепру. Тогда, вместо "Багратиона" и прочих "10 сталинских ударов" на Восточном фронте война на истощение, пока союзники не ударят с высадкой на Балканах - там и Италия поддержит фланг и отрезается СССР от захвата Восточной Европы, оставаясь после война ослабленной.

У Италии два направления - поддержка высадки англо-американцев в Боснии и Болгарии и оккупация Виши раньше немцев с принятием Дарлана в ряды союзников (пусть после войны французы еще и друг друга постреляют).

Изменено 2 September пользователем Sverv

[glinkovski]

 

радиоактивная пустошь.

а ученых мы прорежать не будем? красть намибийский уран и норвежскую тяжелую воду?Или,хотя бы- уничтожать..Чужими руками,понятно...

Вбросы неверных идей делать?

Затягивать Манхаттен,как возможно?

[Sverv]

а ученых мы прорежать не будем? красть намибийский уран и норвежскую тяжелую воду?Или,хотя бы- уничтожать..Чужими руками,понятно... Вбросы неверных идей делать? Затягивать Манхаттен,как возможно?

Как показала последующая история - архивы поднимаются, свидетели болтают. Нам такое черное пятно ни к чему. 

У нас или есть деньги и возможность строить АЭС самим или в коллаборации или мы вообще не лезем в эту сферу и занимается турбинами и электроникой. Если ЕС более-менее историчный, то будет специализация государств по сферам и нам надо быть лидером в наиболее перспективных, попимо традиционных вина и оливки.

Изменено 2 September пользователем Sverv

[Crusader]

диктовать побитому гоминдану или успешному.

 Коллега, успешный Гоминьдан - это тот, который, хотя бы весь Китай под себя подомнёт и речь не про бодания с Мао, который до того, как окончательно спелся с СССР - был не самым страшным страхом в тогдашнем Китае.

[hanhnets]

на Восточном фронте война на истощение, пока союзники не ударят с высадкой на Балканах

Дело в том что истощаться будет в первую очередь Германия, потом СССР, а США придут уже на всё готовое. А надо наоборот ослабить самую сильную страну - США и ослабить её за счёт Германии, которой всё равно против штатов не выстоять, но может уйти с пользой. СССР/Россия хоть и ослабится, но из-за своего потенциала всё равно очень скоро вновь станет сильной страной, никакая Германия этого не изменит, а для Италии важно чтобы была именно Россия, потому что тогда будет проще найти общий язык и совместно Евросоюз+Россия сотрудничать против штатов уже после войны.

[glinkovski]

Нам такое черное пятно ни к чему.

А черное ли? Еще и кино будет Как Фашисты- Мир спасали..))

Про дуче- отдельно))..Два))

мы вообще не лезем в эту сферу

всмыле- Бомбу не строим..Тогда все сойдется- Дуче провидел ЧТО они там ваяют..И..удинил путь Злу ))

когда начнется Атомный Страх- Мир оценит Великого Фашиста

ослабить самую сильную страну - США

минимализировать участие в Европе,не дать нажится..?

Японию усилить?

[Crusader]

Дело в том что истощаться будет в первую очередь Германия, потом СССР, а США придут уже на всё готовое.

 Собсна, достаточно вспомнить, что вместо дожимания Москвы и Ленинграда немцы пошли под Сталинград, стоявший на дороге к бакинской нефти, которая до прихода к власти Гитлера и Ко - поставлялась в Германию, как элитное топливо. Если бы СССР ещё и не был дивным идиотом, поднапрягся и размазал-таки в лепёшку Плоешти, Констанцу и болгарские перевалочные порты, как советовали британцы - то горючее бы у Вермахта начало заканчиваться пораньше, чем в 1944-м.

[hanhnets]

минимализировать участие в Европе,не дать нажится..?

Минимизировать участие в Европе после войны и максимизировать во время войны. Тогда великая депрессия не только не будет решена, но и подкосит США. Правда в таком случае лучше отменить ликвидацию Рузвельта, пусть дальше усугубляет депрессию или ещё лучше ликвидировать его и пусть будет Уоллес. Но тут как всегда диллема чью победу на выборах поддерживать - республиканцы выгодны с точки зрения политики - меньше левизны больше изоляционизма, но меньше вредительства американскому обществу, а демократы наоборот вредят америке больше, но распространяют в мире левизну и расширяют участие во внешней политике. Вот и думай...

 

Японию усилить?

Азию усилить. Желательно конечно Японию и Китай вместе, и чтобы не воевали друг с другом, а переключились в сторону давления на США и СССР. При этом Китай и Япония одновременно - это вечное соперничество друг друга за Азию, что не даст тому же Китаю стать сильнее чем нужно. Либо по тому же сценарию что в Европе - Япония жертвует собой чтобы ослабить всех, а потом подъём гоминдановского Китая.

Изменено 2 September пользователем hanhnets

[Димитър]

строим в начальных 20х первый авианосец, переделанный из ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francesco_Caracciolo-class_battleship

Линкор Франческо Караччиоло. В реале хотели переделать в авианосец, но деньги не нашли, да и Дуче сказал, что нам авианосцы не нужны. В нашей развилке скажет, что нужны. И это вам не на 20 самолётов, а на 80-90 . 34 000 тон все-таки.

[Урус-хай]

Хайнань это хорошо.

можно даже демонстративно всенародный референдум о независимости. И занять остров базами.

[Урус-хай]

красть намибийский уран

Лучше купить у ЮАР. И мало того... аккуратная работа нанятых за еду и вещи молодых негров.

Но немного. Недостаточно чтобы позже помереть от лучевой болезни, но достаточно... чтобы стать стерильным.

И прогон рабочих. Отбирая самых тупых, способных лишь кайлом махать и неспособных и не желающих учиться и настроенных расистки к белым, но готовых поработать за ништяки.

 

Изменено 2 September пользователем Урус-хай

[hanhnets]

Лучше купить у ЮАР.

ЮАР кстати тоже надо усиливать. Пусть создают свой собственный южный полюс силы. Через Испанию начать проводить сводничество испаноязычных стран с ЮАР - будет нерушимое братство Южной Африки и Южной Америки, под защитой южноафриканской ядерной бомбы. Англосаксы бьются в истерике...

На момент жизни Дуче конечно ещё ничего не будет, но потомки скажут спасибо.

[марик]

Кстати, а как назвать авианосцы. Хотел римскими императорами или героями, а уже есть такие.