Нищие прибалты и галичане => Либеральная РФ

[Сеня]

это уже другая тема

нифига-если эстонцы лояльны то зачем их подкармливать, если не лояльны то что они делают на территории ссср?

[ВИП]

не логичнее было бы вместо войн в прошлом веке просто в организованном порядке очистить эти  территории?

Да хоть в позапрошлом, это уже другая тема

[ВИП]

нифига-если эстонцы лояльны то зачем их подкармливать, если не лояльны то что они делают на территории ссср?

Главный вопрос темы не то, как это поможет СССР, а то как это поможет бюджету РФ 1990х. 

[ВИП]

Просто любопытно, на сколько млрд вы оценивете именно эти долги?

Это был мой главный вопрос в теме. 

И вы большой молодец. Ближе всех подобрались к ответу

Я не думаю что там какие то супер суммы. Но всё равно интересно. Может быть хватит чтоб залоговые аукционы не проводить. 

[ВИП]

Прибалты ?  А что говорят сибирские люди ?

Мне интересно , что бы говорили прибалтийские люди, если бы у них через море была не Швеция Финляндия, и не добрая НАТА с распростёртыми, а от Атлантики до границы СССР у них был бы только маоцзэдуновский и дэновский Китай, с границей от Баренцева до Чёрного моря. Который на своих картах рисовал бы всю Балтию в своём составе. Очень интересно, что бы тогда говорили прибалтийские люди. И куда бы они тогда стремились 

Так думаю насчёт сибирских людей вам будет ясно 

Изменено 15 August пользователем ВИП

[Сеня]

как это поможет бюджету РФ 1990х

никак-бюджет разворуют вместе с вашими западными кредитами.

[Сеня]

вообще или менять всю систему или оставлять как есть.Изменив один параметр вы ровно ничего хорошего не получите.Ограничив потребление прибалтики во время тких реформ вы получите столько неприятностей что подкармливать их гораздо дешевле.

[Сеня]

То есть вы или получаете неправляемый распад СССР и советского блока когда в 1989 прибалты провозгласят незаисимость или вы их подавите силой и закончите либеральные реформы и вхождение в капиталистическую систему. Тогда один выход-сохрание единства государства на основе чисток, сохрание социализма на основе перераспределения прав элиты  на общую собственность- Сенин СССР.

Изменено 15 August пользователем Сеня

[Владимирович]

Меньше тратить на противостояние с буржуями надо, а не пайки урезать.

это бериевщина какая-то, как это не бороться за земшарную республику советов, это будет не-по коммунистически, полагаю

[Voldi]

Но вот незадача - на РФ висели огромные советские долги. И это затрудняло набирание новых долгов. А западники были столь недальновидны, что не давали денег бесплатно.

Коллега, ну вы ведь не первый день на форуме. И отлично помните, что за "долги" щла многолетняя борьба. "Почему-то" Кучма очень хотел получить свою долю долгов. Естественно с долей активов. Которые оценивались где-то раз в 5 выше долгов. Но Ельцин костьми лег, но не отдал "долги". Отлично ведь помните. Ну и зачем этот стриптиз? Ну оставили б это каким-нибудь рядовым диванных войск. Вы то зачем позоритесь?

[sigulin.maxim]

Которые оценивались где-то раз в 5 выше долгов

ну оценки разные были совершенно. В эти активы попали как раз долги разных стран "вставших на путь социализма" перед СССРией, после всю эту туеву хучу денег списали...

Ельцин костьми лег, но не отдал "долги".

Не больно то Украина и хотела их брать. Не... конечно она бы взяла, но в активам и долгам просила кое что, что не хотели давать Украине на Западе - часть арсеналов, предназначенных для "борьбы за мир". Вероятно там даже ошибались. Как нас учит история, эти арсеналы реально способствуют миру.

[Voldi]

Не больно то Украина и хотела их брать. Не... конечно она бы взяла, но в активам и долгам просила кое что, что не хотели давать Украине на Западе

Cвечку мы не держали... Но думаю в тот момент и Ельцин, и Кучма, думали прежде все про активы, которые можно будет приватизировать... а пассивы, как водится, национализировать, а там видно будет.

[imnot]

Коллега ВИП, в рамках рассмотрения вашего вопроса, верно ли обратное?
Либеральная РФ => Нищие прибалты и галичане

[witgeft]

Главный вопрос темы не то, как это поможет СССР, а то как это поможет бюджету РФ 1990х. 

   Бюджету РФ 1990х поможет: 

Если не будет начала войны в Чечне в 1994м году, а вместо неё- независимость Чечни в 1992м. 
Вывод войск РФ из бывших республик СССР в январе 1992го года. 
Если нет помощи сепарастистам в Молдове, Грузии и Азербайджане. 
Закрытие шпионской базы на Кубе в 1992м. 
Если не будет создан СНГ. 

[Сеня]

независимость Чечни в 1992м.

 

[witgeft]

Коллега Сеня, лутше потерять  малую часть казённых земель в 1992м, чем  Ельцину начинать войну в 1994м, и проиграть её. 

[sigulin.maxim]

Cвечку мы не держали

Ну опосредованно можно судить по эпопее с разделом флота. Украина изначально почти весь просила. И голоса насчёт "несвревременности" отказа от ЯО тоже звучали.

Либеральная РФ => Нищие прибалты и галичане

Ну при империи так и было (поговорку про имущественный базис латыша помним). Считать ли имперскую экономическую политику либеральной?

[witgeft]

Ну опосредованно можно судить по эпопее с разделом флота. Украина изначально почти весь просила.

                В этом была ошибка Кравчука.   В том, что он просил.   И в том, что он согласился на компромисс с Ельциным о двойном подчинении ЧФ СНГ в 1992м году.  Вместо этого, Кравчуку  надо было обьявить все корабли бывшего ЧФ СССР в портах бывшей УССР, собственностью Украины.   И защищать свою собственность, если бы Ельцин с этим не согласился. 

 

[imnot]

Считать ли имперскую экономическую политику либеральной?

Не знаю. С одной стороны она точно была либеральнее чем теперь, хотя бы потому что не было никаких регламентов рынка кроме совсем уже запретов хронических вещей. С другой стороны тогда "либеральной" было все что не было протекционизмом. А им баловались все. Но мы же говорим о РФ. А это другое.

[kinhito]

У ЧФ исход всегда один - на дно. Ну - учитывая обстоятельства - можно было продать Китаю и Индии . пусть поиграются в "Империализм"

[imnot]

Кравчуку  надо было обьявить все корабли бывшего ЧФ СССР в портах бывшей УССР, собственностью Украины

Хочу я быть владычицей морскою.

[sigulin.maxim]

обьявить

Объявить то он объявит. А взять не сможет.

говорим о РФ. А это другое

Ну как другое... Галиция реально не имеет особых перспектив в либеральной экономике. Ни человеческий капитал ни природные ресурсы ни география особо не располагают. А вот Прибалтика вполне сможет стать "западной витриной" даже либеральной России, просто в силу выгодной географии.

[witgeft]

Хочу я быть владычицей морскою.

               Ельцину должно было быть достаточно кораблей из бывших Северного, Балтийского, и Тихоокеанского флотов бывшего СССР.   Не надо было ему воровать чужую собственность.

[imnot]

Прибалтика вполне сможет стать "западной витриной" даже либеральной России, просто в силу выгодной географии.

У меня есть мнение что несмотря на то что Рига и Таллинн крупные и значимые порты, тем не менее, вся экономическая мощь балтийских тигров последние 30 лет держится на российских оффшорах. И если их однажды выдернут, то там не останется ничего, кроме БЛМ на дотациях (Балтийские Лжецы Мембершип) и кучки реально хороших местных жителей которые будут выживать как могут.

[witgeft]

Объявить то он объявит. А взять не сможет.

                Может и сможет.  Если будет действовать решительно.   У Ельцина в январе 1992го уже есть проблемы с Чечней и Татарстаном, например.   Ельцин может и отступить. и не начинать войну за захват кораблей бывшего ЧФ СССР в портах Украины