Народный Олигарх 1990х

[Open Data]

бросьте. Кому в 90х было дело до говорилок из телевизора и тем более внутри каких-то партий?

Смеётесь? Российские каналы Гусинского были основным инструментом влияния на Президента. Они выводили сотни тысяч на митинги. Они заставили правительства заканчивать войны.

Вы или не жили тогда - или тролль. Собственно, нынешний режим начал с того, что поставил под контроль все каналы. Они, в отличие от Вас, важность их хорошо понимали. 

Изменено 14 September пользователем Open Data

[Reymet_2]

Нужон такой олигарх, чтобы неплохо так ограбил бывшие страны ОВД/СЭВ

"У генерала свой сын есть"

[ясмин джакмич]

"У генерала свой сын есть"

А которых нет сына есть зять или племянник - а у кого и что похуже

[Open Data]

дело до говорилок из телевизора и тем более внутри каких-то партий?

До появления социальных сетей - партийная структура была мощнейшим в мире инструментом мобилизации людей.

Кому было дело? Миллионам, не получающим зарплату и пенсию. 

Десяткам миллионов. Они были готовы пойти на любым, кто обещал помочь. 

90-е годы - годы массовых митингов.

 

 

Изменено 14 September пользователем Open Data

[ясмин джакмич]

- ЗДЕСЬ две причины. Во-первых, во многом олигархи сами виноваты в том, что их не любят. Большинство из них ведут себя, скажем так, не совсем социально ответственно. Отгородились высокими заборами роскошных коттеджей, ездят в специальные магазины, водят детей в элитные школы. Вроде бы у нас в стране живут, но совсем в другой России. Так что олигархи сами отделили себя от общества. Может быть, они его боялись, может быть, отчасти даже презирали. Дескать, вы все погрязли в старых советских привычках, а мы такие активные, успешные, делающие большие деньги. Люди интуитивно это чувствуют и сами в душе отгораживаются от олигархов.

Во-вторых, такое негативное отношение зачастую подогревают извне, когда начинают обвинять их во всех смертных грехах. Я считаю, пока суд не принял решение, пока оно не вступило в законную силу, существует презумпция невиновности. А у нас и общественное мнение, и СМИ, и даже люди, находящиеся во власти, заранее предопределяют свое отношение к обвиняемым, если речь идет о крупном бизнесмене. Сколько уже было случаев, когда их обливали грязью, предъявляли серьезнейшие обвинения, они по нескольку лет сидели в "предвариловке", а суд их оправдывал.

Те, кого мы потом назвали олигархами, получили свои гигантские состояния, воспользовавшись сумятицей и неразберихой первых лет реформы. Они подключили все свои связи во власти для того, чтобы прибрать к рукам самые лакомые куски государственной собственности. А потом с помощью капитала начали оказывать политическое влияние на власть, по сути, приватизируя ее. Все это не повод, чтобы привлечь к себе народную любовь. 

https://rg.ru/2004/06/25/oligarh.html

И это вопрос исчерпывает  

[hanhnets]

Российские каналы Гусинского были основным инструментом влияния. Они выводили сотни тысяч на митинги.

 

До появления социальных сетей - партийная структура была мощнейшим в мире инструментом мобилизации людей.

 

В Москве? Уж простите, я при фразе "народная любовь" о жителях столицы вспоминаю в последнюю очередь.

 

Изменено 14 September пользователем hanhnets

[ВИП]

В понятии Народная Любовь есть 2 географических варианта, но оба они не могут обойтись без медианного россиянина, т е жителя малого города\

 

1. Вариант "С самого верха и вниз до середины и дальше". Т е начиная от Москвы и далее до малых городов, т е почти всё городское население

2. Вариант "С самого низа и вверх до середины и дальше" Т е начиная от самых мелких деревень и далее все деревни и все малые и средние города

и так и так набирается более половины населения

Можно выбирать стратегию и ту и ту

Но в обоих случаях без медианного россиянина , т е жителя малого города, успеха не достичь

[Open Data]

Москве? Уж простите, я при фразе "народная любовь" о жителях столицы вспоминаю в последнюю очередь.

блин. Во всей РФ.

Сколько Вам лет? 

Одной передачей могли отправить в отставку крупных чиновников. НТВ массово смотрели и в соседних республиках, бывших советских. 

 

Изменено 14 September пользователем Open Data

[ясмин джакмич]

блин. Во всей РФ.

А всей РФ пофигу на олигархов. Особенно тех, кто своими действиями делает себя ходячими поводами для антисемитизма (и Борис Абрамович, и Михаил Борисович, и Михаил Маратович, и телевизионный Владимир Александрович (ТНТ не был таким уж передовым новостным каналом, и баба Шура, и Виталий Борисович). В 1990-е и он тоже свободный, как митинги 

Изменено 14 September пользователем ясмин джакмич

[Open Data]

Москве? Уж простите, я при фразе "народная любовь" о жителях столицы вспоминаю в последнюю очередь.

Народная любовь возникает тогда, когда народ знает про объект любви. В 90-е есть единственный способ раскрутиться - НТВ. Без него - будь ты хоть Иисус Христос - о тебе просто не узнают.

 В ответ на разрушенные планы Гусинского, телеканал НТВ в своём эфире рассказал о гонораре в 90 тысяч долларов, который Кох и Чубайс получили от швейцарского издательства за ещё не написанную ими книгу «История российской приватизации», таким образом запустив «писательское дело». После сюжета на НТВ, Кох пытается получить эфирное время для разъяснения СМИ, подробностей сделки и ситуацию в целом, но обратившись к Николаю Сванидзе, в то время председателю ВГТРК, получает отказ с формулировкой «не можем, это распоряжение Валентина Юмашева». Писательское дело как информационная и лоббистская кампания Гусинского против Чубайса и Коха, оказалась удачной. Кох подаёт в добровольную отставку, подписав заявление с открытой датой, которое позже подпишет Чубайс. С тех пор началось противостояние медиагруппы «Медиа-Мост» Владимира Гусинского и информационная кампания по дискредитации действий правительства «младореформаторов». Телеканал начинает поддержку правительства т.н. «семьи Ельцина».

 

 

 

[ясмин джакмич]

НТВ массово смотрели и в соседних республиках, бывших советских. 

НТВ не везде ловил. В отличие от ОТР и РТР

[Open Data]

Кох подаёт в добровольную отставку, подписав заявление с открытой датой, которое позже подпишет Чубайс.

Мощнейший инструмент. И Путина через него раскрутили. Потом он его под себя подмял. 

[hanhnets]

В 90-е есть единственный способ раскрутиться - НТВ. Без него - будь ты хоть Иисус Христос - о тебе просто не узнают.

Вот не надо. Во многих провинциальных городах о людях знали не из телевизора, а либо лично (все друг друга знают), либо по их делам - зарплату жене платит, петьку с соседней улицы от тюрьмы отмазал, дорогу починил и т.п.

А от постоянных показов по телевизу "о том какой он молодец" всем было бы либо безразлично, либо отношение как к реальным олигархам "ещё одна важная шишка жирующая на народные деньги". В крайнем случае по началу бы поверили, но если не будет реально ощутимых действий в близжайшее время - всё вернётся к первым двум вариантам.

 

Изменено 14 September пользователем hanhnets

[Звёзды Светят]

НТВ не везде ловил. В отличие от ОТР и РТР

 

Тогдашние телевизоры нужно было перенастраивать с метровых волн, на которых были ОРТ и РТР,  на дециметровые, на которых были НТВ и ТВЦ...

 

[hanhnets]

И вообще, народной поддержкой и влиянием в структурах можно добиться больше, чем только влиянием в структурах

Тут дело в том что олигарх имеющий поддержку и народа и структур - это правитель страны, ну или как минимум очень важная государственная персона.

[ясмин джакмич]

огдашние телевизоры нужно было перенастраивать с метровых волн, на которых были ОРТ и РТР,  на дециметровые, на которых были НТВ и ТВЦ...

А Санта-Барбара и прочее мыло то на первых каналах шло + Маски Шоу, Джентельмен-Шоу, Каламбур, блокбастеры, анонсированные голосом гайморитного больного. Встречал утверждение, что до 1996-7-го на РТР даже эротические шоу пытались показывать

Изменено 14 September пользователем ясмин джакмич

[Sverv]

Так вот - а что он делать-то должен для этого? Какие будут идеи?

Выпускать водку со своим именем. Как один из инструментов. Причем в нестандартной таре +10% от объема за те же деньги. 

[Open Data]

от постоянных показов по телевизу "о том какой он молодец" всем было бы либо безразлично, либо отношение как к реальным олигархам "ещё одна важная шишка жирующая на народные деньги". В крайнем случае по началу бы поверили, но если не будет реально ощутимых действий в близжайшее время - всё вернётся к первым двум вариантам.

Весь Ваш комментарий - основан на невежестве. Мы говорим о всенародной поддержке.

 

1) К провинции и провинциальному телевизору это не относится никак.

2) Для того, чтобы человека поддерживали по всей стране - нужно, чтобы о нем как минимум знали. По всей стране.

3) Методика раскрутки явно отличается от "не будет реально ощутимых действий в ближайщее время". Я Вам больше скажу. Когда реально крутят по плану - сначала наверху точно решают какие будут действия и изменения в ближайшее время. Потом персонаж объявляет о том, чего он намерен добиться. Потом это как бы случается и он приписывает случившееся своим действиям. Насколько происходящее этично - вопрос очень отдельный.

Но Вы хоть мозги-то включите. Мы говорим об олигархе. На тот момент так называли людей, которые влиянием пользовались сравнимым с президентским.

При чем здесь провинциальный телевизор? 

4) Ну и для 90-х стратегия раскрутки очень простая. Народ тогда неграмотный. (

Единственно, что именно олигарху трудно будет. Вся стратегия ему против шерсти. 

 

 

 

[sigulin.maxim]

даже эротические шоу пытались показывать

Что то было. Какой то стриптиз, довольно невинный, как сейчас думается. Вроде даже трусов дама не снимала. Благо я уже к тому времени решил эту потребность, завел подружку...

[sigulin.maxim]

Погуглил, было это на НТВ и называлось "империя страсти", а вел Фоменко.

[sanitareugen]

 Устраивать подачки. На собственные деньги в прямом смысле содержать целые жилые районы - жильё, работа, соцуслуги и т.п.

"Богатые все жадные. Потому что кто не жаден - тот беден".

Действительная поддержка истощит его капитал, а не наносящая ущерба его финансовому статусу - даст ограниченный эффект.

[Sverv]

Действительная поддержка истощит его капитал, а не наносящая ущерба его финансовому статусу - даст ограниченный эффект.

Для олигарха-политика вполне возможен популизм "за счет заведения". С командой хороших юристов и политическим весом, вести разоблачающие наиболее неосторожных "приватизаторов" процессы, делать громкие заявления, участвовать в силовых видах спортах.

Массы любят маскулинную власть. Создать себе правильную биографию - отсидел за защиту девушки от хулиганов, воевал вдали от Родины, все такое.

А большего в 90х и не выйдет сделать, поскольку центральная влатсь достаточно хрупка и придет с предложением или интегрироваться или ликвидировать. Если герой-олигарх переживет процесс переговоров - власть может и посыпаться, т.к. запас прочности еще не создан.

Причем, даже если олигарх перестанет наращивать личные активы, контролируемые им ресурсы будут расти быстро и в огромных объемах за счет желающих войти в его круг бизнесменов.

Т.е. процесс подгребания финансов и власти, с какого-то уровня популярности станет неконтролируемым и дальнейшая популярность без надобности. Разве что миропомазаться.

Изменено 15 September пользователем Sverv

[sigulin.maxim]

Разве что миропомазаться

выиграть выборы в 2000м? Кто то с "талантами" Ходорковского или Чубайса? Не... в свете нынешней ретроспективы может быть даже и не плохо, но как? Они ж на ровном месте смогли все про..ать?

[sigulin.maxim]

Если кто и мог заменить Ельцина кроме кгб-шника, то только другой силовик. Кто то вроде Лебедя, Рушайло или Степашина. Я понимаю, что все три кандидатуры выглядят откровенно похабно. Но кмк, лучше жулик чем идеалист, и уж тем более жуликоватый идеалист.

 

[Sverv]

Они ж на ровном месте смогли все про..ать?

Они не пережили процесс переговоров с властью. Не обязательно проиграли, кто-то не договорился, кто-то даже не стал договариваться, кому-то и не делали предложение. По всякому. Но я б не стали копать последствия - тема и так по крнаю закрытия идет.

 

Но кмк, лучше жулик чем идеалист, и уж тем более жуликоватый идеалист.

Был бы ставленник США(того самого, коварного), который бы мог, придя к власти после кризиса, открыть стране доступ к кредитам - было б счастье и благорастворение.

Изменено 15 September пользователем Sverv