Заявление МИД СССР

[hanhnets]

этого фильма в СССР не покупали для начала.

Интернет пишет что покупали, притом как русскоязычный, так и англоязычный интернет. Что в общем вполне вписывается в реальность, так как СССР много всякого западного покупал, тем более от друзей социалистов типа Стенбека. Другой вопрос насколько широко это творчество распространялось в самом СССР, дальше Москвы очевидно не ушло, да и насколько широко в Мокве под вопросом.

 

Мужчины зарабатывают доллар и не наедаются, миссис Джоуд приходится закупаться по высоким ценам в единственной в округе лавке компании...

Я думаю не нужно рассказывать каковы в те годы были советские реалии, особенно в колхозах...

 

Палермо это не Мексика -как и тот свинарник где выросла мадам Матье -причем не в Марселе каком или Оверни а в Авиньоне

Вы же сами скинули цитату "Мексика — первая капиталистическая страна, в которой я побывал..."

Но очкарики и в вонючую мафиозную Сицилию (там где Палермо), насколько я знаю, не бежали. Разве что в качестве перевалочного пункта чтобы добраться до Милана.

Впрочем я тут в соседней теме нашёл какой-то экономический разбор по Мексике, по беглому прочтению в Мексике 1970х жилось в среднем получше, чем в СССР.

https://fai.org.ru/forum/topic/27650-alternativnaya-holodnaya-voyna-tvoyo-dobro-tebe-zh-pod-rebro/?page=14

[ALL]

По крайней мере рбочему Иванову такое положение не снилось.

А называлось, сначала, "Диктатурой пролетариата".

рабочий Иванов оплачивал из своей крайне скудной зарплаты

Которую не мог повысить путём забастовки (к вопросу о правах).  Даже в стиле Великой Депрессии - см. выше.  

[чукча]

Палермо это не Мексика -как и тот свинарник где выросла мадам Матье -причем не в Марселе каком или Оверни а в Авиньоне

Я был в Палермо, там есть некоторые особенности, как и везде, но в целом вполне прикольный город. Даже с т.з. криминала менее опасный чем много мест в России, в Палермо максимум кошелёк вытащят.

Единственное там манера вождения местных, хотя и с этим я справился

Изменено 20 Sep 2024 пользователем чукча

[марик]

Я по прежнему не вижу о каких правах не записанных в конституции ссср так заволновался тасс

[Владимир Станкович]

нтернет пишет что покупали, притом как русскоязычный, так и англоязычный интернет. Что в общем вполне вписывается в реальность, так как СССР много всякого западного покупал

Вот тут разоблачение этого фейка и даже разбор с возможным первоисточником - но смешнее абсурдиская мысль о закупках западного кино

https://picturehistory.livejournal.com/6536187.html?ysclid=m1b1uftqsw693959103

В 1945 году в ходе одних всем известных событий СССР, помимо пробитого черепа одного художника, стал обладателем Рейхсфильмархива - немецкой государственной коллекции киноплёнок. Помимо немецкого кино там оказались множество фильмов иностранного производства, а среди них - и наш сабж. Таким образом, никто никого не закупал - "Гроздья гнева" появились в СССР как часть так называемого "трофейного кино".
В СССР между тем наступает период "малокартинья". В разрушенной стране нет средств снимать кино. Поэтому тут вспоминают про немецкие фильмы - определенные из них, идеологически нейтральные, решили выпустить в прокат. Вскоре за ними пошли и итальянские, французские и даже американские фильмы.
Но они шли не в широком прокате, а скрыто - с изменением названия, отсутствием титров и ссылок на авторство ...

...Вот например часть докладной записки Большакова про фильм «Вива Вилья»: «Выпустить фильм на все экраны невозможно, так как фильм не куплен. Это может повлечь, по мнению компетентных консультантов Министерства внешней торговли, предъявление американской кинофирмой, выпустившей фильм «Вива Вилья» иска к советским организациям в США, вероятнее всего к фирме «Арткино», прокатывающей советские фильмы в США, и наложение секвестра на доходы и фонды этой фирмы. А также на весь фонд советских фильмов, которыми располагает «Арткино».
При современной политической ситуации в США, по мнению наших специалистов, американский суд может пойти даже и на то, чтобы санкционировать предъявление иска Амторгу.»

Тем не менее, показы начались с санкции высшего руководства страны. В числе прокатных фильмов был и "Гроздья гнева" - в отечественном прокате как "Дорога бедствий" (1948). Вопреки слухам, установить, когда закрыли прокат конкретного фильма, не представляется возможным. То есть, "Сталин приказал" и "прокат завершили через пару дней" - не имеет под собой никаких известных реальных источников.
Начиная с 1950 года, прокат трофейного кино в СССР сокращается. Этому несколько причин:

1. Восстановление экономики СССР и появление в товарных количествах отечественного кино.
2. Возмущением дипломатических кругов Америки обнаруженным бесцеремонным обращением с чужой интеллектуальной собственностью.
3. Возмущением различных отечественных кругов про "засилье буржуазной морали".
4. Постепенным истощением запаса приличного кино.

К содержанию мифа.
Но тут возникает гораздо более интересный вопрос - а где же первоисточник всей этой истории? Что ж, точное авторство установить вряд ли удастся, однако с огромной долей вероятности она связана с отставным адмиралом ВМС США Аланом Г. Кирком.

...Несмотря на то, что ЦРУ на тот момент поддерживало немало антисоветских организаций в Европе, в том числе объединяющих и эмиграцию, через AMCOMLIB и адмирала Кирка проходила основная часть антисоветской пропаганды в сторону ЦРУ, которая уже распространялась в Америке.
Поэтому наиболее вероятное происхождение этого мифа - именно чья-то светлая голова в этой организации. А затем, начиная с 50-х годов, этот миф наравне с остальными начинает всплывать в западной публицистике.

 

Конец цитаты

[hanhnets]

но смешнее абсурдиская мысль о закупках западного кино

Я не знаю откуда автор ЖЖ взял эти идеи, но на 48 год в СССР существовало "Всесоюзное объединение по экспорту и импорту кинофильмов «Совэкспортфильм»", в другие годы существовало под другими названиями, ныне "Роскино". Оно занималось именно что покупкой и заключением договоров.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Роскино

Иностранных фильмов в советском прокате было много, трофейных из них меньшинство, тем более что иностранные фильмы насколько я знаю были и до войны. С началом холодной войны правда американские фильмы вроде как стали пропадать, но другие западные ещё встречались (французские и итальянские как минимум).

 

Собственно возвращаясь к теме картинки: Я не отстаиваю идею что лично Сталин что-то там запретил, однако фильм такой был, а разница между фермером и колхозником очевидна, в том числе за пределами фильма. И это я обращу внимание фильм снятый человеком который сам происходит из фермеров, а сюжет взят из книги написанной социалистом.

Изменено 20 Sep 2024 пользователем hanhnets

[Сеня]

однако фильм такой был, а разница между фермером и колхозником очевидна, в том числе за пределами фильма

https://fai.org.ru/forum/topic/47602-priklyucheniya-alisyi-alternativyi/?page=8#comment-1957273

Изменено 20 Sep 2024 пользователем Сеня

[чукча]

Мужчины зарабатывают доллар и не наедаются, миссис Джоуд приходится закупаться по высоким ценам в единственной в округе лавке компании.

Нда, на фоне счастливой и сытной колхозной жизни в 1932 или там 1946 году, это прямо ужасы ужасные, вызывающие оторопь и ненависть к миру чистогана у всех честных советских людей 

Мужчины зарабатывают доллар и не наедаются

In the 1930s, the price of a hamburger at various diners or lunch counters typically ranged from 5 to 15 cents, depending on the location and establishment.

Изменено 21 Sep 2024 пользователем чукча

[Владимир Станкович]

Иностранных фильмов в советском прокате было много, трофейных из них меньшинство,

иностранные фильмы насколько я знаю были и до войны. С началом хо

 

Речь идет о конкретном временном промежутке... Трофейные к слову широко не показывали заново до самой "перестройки" -то ли договорились то ли какие то сроки авторских прав прошли. Иностранных было много в 20е - и даже порнонаучная "Моана". Потом - нет. Первый закупленный американский фильм в новое время это "Великолепная семерка"

[ALL]

даже порнонаучная;))) "Моана"

Про Полинезию?  А где бы посмотреть?

[ALL]

In the 1930s, the price of a hamburger at various diners or lunch counters typically ranged from 5 to 15 cents, depending on the location and establishment.

Ну, может они зарабатывали доллар в неделю? 

 

Разумеется, США были богаче, чем советская Россия/СССР, технически обеспеченней (кто бы говорил - первая в мире автомобильная цивилизация!), с накопленным вещевым потенциалом.  Не Бразилия, с которой и СССР, можно было сравнивать в положительном  для нас смысле.  Но дело не в этом, а в том, что Стейнбек об американских бедах мог написать, а американский режиссёр такой фильм снять, а в СССР показать собственные беды и страдания Маленького Человека и подумать не могли!   

 

    

[марик]

Ну, может они зарабатывали доллар в неделю? 

В 1929 году средняя зарплата промышленного рабочего составляла $25,03 в неделю. В 1933 году — $16,73 в неделю. вряд ли даже безработный получал один в неделю. 

в день как раз нормально

[Владимир Станкович]

В 1929 году средняя зарплата промышленного рабочего составляла $25,03 в неделю. В 1933 году — $16,73 в неделю. вряд ли даже безработный получал один в неделю. 

Безработный в  годы ВД  не получал нихрена...  

[марик]

А можно не говорить глупости лишь бы сказать? 

[чукча]

Безработный в  годы ВД  не получал нихрена..

Вы уже забыли свою же цитату?

[Curioz]

Безработный в  годы ВД  не получал нихрена.

На общественных работах им.тов.Рузвельта - как раз 1 доллар в день плюс харчи. На обычных предприятиях минималка в те годы 0,25 в час.

Булка хлеба стоила 7 центов, дюжиня яиц 15 и т.д.

Напомню, половина советских колхозников на булку хлеба не зарабатывала за день, а не за 15 минут. 

Изменено 21 Sep 2024 пользователем Curioz

[Владимирович]

Русская звезда приехала в Мексику делать аборт!

аборты в Мексике на федеральном уровне декриминализировали только в 2023-ем году, а впервые разрешили в федеральном округе Мехико только  в 2007-м

один наш коллега, не скажу кто именно, очень любит поблядослвить, то есть нагло врать чисто ради любви к искусству, полагаю

[Владимир Станкович]

один наш коллега, не скажу кто именно, очень любит поблядослвить, то есть нагло врать чисто ради любви к искусству, полагаю

Не знал что вы еще и режиссер и покойный Данелия - чья цитата - ваш коллега

 

На общественных работах им.тов.Рузвельта - как раз 1 доллар в день плюс харч

Я про пособия по безработице - общественный раб(очий) это уже не безработный

Про Полинезию?  А где бы посмотреть?

По идее должен быть в сети - но скорее всего поисковик будет забит одноименным  мультиком

[Curioz]

Я про пособия по безработице

– А насчёт безработных вон у бичей спроси. В Америке безработным пособия платят, говорят, мало. А у нас тоже пособие… в виде лагерного срока, небольшой тоже срок дают, но на них хватает. Эй, бичи, - крикнул Санька. – Как пособие?

(Делоне) 

[Владимир Станкович]

(Делоне) 

Еще на газету "Новый путь" сошлитесь 

[Curioz]

Еще на газету "Новый путь" сошлитесь

Я вас забыл спросить, на что ссылаться, старина. Что-то давно цитат от всяких беркемов не было...

[Владимир Станкович]

Что-то давно цитат от всяких беркемов не было...

В том то и дело что давно - а вот вы регулярно дегенеративное искусство приносите от брехуна диссидента с его надсмотрщиками -инвалидами

[марик]

я так и не увидел по поводу каких прав возмущение, но совершенно не удивлен. 

[Владимир Станкович]

я так и не увидел по поводу каких прав возмущение, но совершенно не удивлен. 

Это политика же ж! За что можно обругать СССР в дежурном режиме по опыту?? Именно за попрание свободы и прав человека!  Не было случая чтобы США жаловались в духе что "эти медведи не хотят покупать нашу соса -солу и боинги"

Изменено 23 Sep 2024 пользователем Владимир Станкович

[марик]

 в смысле тема о том что хочется поговорить снова про диссидентов?  Предсказуемо.