Антоний с Клеопатрой сбежали в Индию

[Сеня]

  В 3/16/2025, 8:47:20, Сонный сказал:

немножко ближе

немножко

 

[John D. Long]

Пусть идут вверх по Нилу, в Нубию, к мероитам.

[Сеня]

  В 3/16/2025, 8:56:48, John D. Long сказал:

Пусть идут вверх по Нилу, в Нубию, к мероитам

которые бы его и выдали по приказу Рима.  У Антония было немерено денег, несколько легионов и какие никакие суда в Египте. После Акциума он мог быстро собрать сокровища,  остатки кораблей, войск и доплыть до Сирии (где ему никто бы не оказал сопротивления ) а там броском дойти до Ефрата. Минимум мог рассчитывать на пребывание в качестве почётного гостя где нибудь в внутренних районах в каком то культурном прогреческом городе

[Сонный]

  В 3/16/2025, 8:51:54, John D. Long сказал:

Где "там"? К рассматриваемым временам Селевкиды вроде бы уже везде закончились.

И́ндо-гре́ческое ца́рство — государство в Северной Индии, существовавшее в период с 180 г. до н. э. до 10 года н. э. и управлявшееся греческими царями, продолжателями династии Евтидема. Индо-греческое царство возникло как расширение Греко-Бактрийского царства.

Им сюда каботажем вокруг Аравийского полуострова

[Сеня]

  В 3/16/2025, 9:35:02, Сонный сказал:

И́ндо-гре́ческое ца́рство

вообще спартаковцы (рабы и всякий нищий сброд) не особенно ломанулись из Италии в варварские земли,которые были в нескольких переходах хотя прекрасно знали о том что скоро прибудут легионы ветеранов,а вы хотите чтобы римские солдаты, свободные граждане после Александрии поплыли бы на 6000 км куда то к аборигенам под пальмы.

[John D. Long]

  В 3/16/2025, 9:35:02, Сонный сказал:

И́ндо-гре́ческое ца́рство 

Уже практически уничтожено скифами. Под властью греков осталась примерно вот эта территория (жёлтым):

 

Изменено 16 March пользователем John D. Long

[Сонный]

  В 3/16/2025, 9:52:08, Сеня сказал:

вообще спартаковцы (рабы и всякий нищий сброд) не особенно ломанулись из Италии в варварские земли,которые были в нескольких переходах хотя прекрасно знали о том что скоро прибудут легионы ветеранов,а вы хотите чтобы римские солдаты, свободные граждане после Александрии поплыли бы на 6000 км куда то к аборигенам под пальмы.

К Грекам в эллинистические города

 

  В 3/16/2025, 9:58:10, John D. Long сказал:

Уже практически уничтожено скифами. Под властью греков осталась примерно вот эта территория (жёлтым):

Но города то остались а кому взятку давать индо-скифам может даже подешевле выйдет

[John D. Long]

  В 3/16/2025, 10:08:06, Сонный сказал:

Но города то остались а кому взятку давать индо-скифам может даже подешевле выйдет

Это да.

[Сеня]

  В 3/16/2025, 10:08:06, Сонный сказал:

К Грекам в эллинистические города

набедренная повязка, клочок земли и мотыга с зари до заката.Ну или миска каши , грубый хитон и стрела через полгода если пойдут в солдаты.В Александрии же -толпы гетер по смешной цене, театры, ипподром, свой дом, бани и таверны с обильным угощением-при чём сторожевая служба

[Сонный]

  В 3/16/2025, 10:13:08, Сеня сказал:

набедренная повязка, клочок земли и мотыга с зари до заката.Ну или миска каши , грубый хитон и стрела через полгода если пойдут в солдаты

ВЫ сильно не в курсе как там в Индии было.

  В 3/16/2025, 10:13:08, Сеня сказал:

В Александрии же -толпы гетер по смешной цене, театры, ипподром, свой дом, бани и таверны с обильным угощением-при чём сторожевая служба

Ага так Август их там и оставит

А так приплыли в Индию за взятки годик побыли в прибрежном городе, Узнали про  Анурадхапутру и поплыли туда, захватили остров и организовали свой вариант Рима с колизеем и гетерами

[Сеня]

  В 3/16/2025, 10:26:50, Сонный сказал:

Ага так Август их там и оставит

так он и оставил.

  В 3/16/2025, 10:26:50, Сонный сказал:

А так приплыли в Индию

а так ещё в красном море корабль выбросило на берег, после чего всего лишь километров 500 пешком без еды и воды до какого то внятного поселения. Ну или унесло в океан или по прибытии корабля на побережье индостана-набежали в немеренном количестве аборигены тех кто послабее перебили. а кто посильнее-продали

я уже не говорю про тропические болезни, цингу, не знание языка и обычаев с религией

Изменено 16 March пользователем Сеня

[Сеня]

я ж говорю-единственный шанс это сразу после Акциума пока все не поняли что к чему загрузить верные войска и сокровища на корабли и отплыть в Сирию, там половину сокровищ раздать легионерам и увести их через Ефрат, потратив вторую половину сокровищ на руководство парфян

[Сонный]

  В 3/16/2025, 10:48:31, Сеня сказал:

корабль

Корабли не меньше десятка

[Сеня]

  В 3/16/2025, 11:50:45, Сонный сказал:

Корабли не меньше десятка

которых раскидает по океану. Полагаю что если принять на корабль запасов на 6000 км и прочие ништяки то на одном корабле боеспособных будет человек 50 максимум. То есть аборигены видят корабль полный ништяков и офигевшим экипажем.Само собой ночью его вынесут

[Сонный]

  В 3/16/2025, 11:54:59, Сеня сказал:

по океану.

По какому

  В 3/16/2025, 11:54:59, Сеня сказал:

Полагаю что если принять на корабль запасов на 6000 км и прочие ништяки то на одном корабле боеспособных будет человек 50 максимум. То есть аборигены видят корабль полный ништяков и офигевшим экипажем.Само собой ночью его вынесут

Экипаж типовой триремы состоял из 150 гребцов, 12 моряков, приблизительно 80 морских пехотинцев и нескольких офицеров. Транспортная  вместимость составляла при необходимости 200-250 легионеров.

А плывут они по местам где можно найти провиант было бы золото.

[Сеня]

  В 3/16/2025, 12:31:25, Сонный сказал:

приблизительно 80 морских пехотинцев и нескольких офицеров. Транспортная  вместимость составляла при необходимости 200-250 легионеров

ага-если набить 200 легионеров плечём к плечу

число моряков увеличиваем в 2 раза ибо 6000 км это не шутка, а вот число пехотинцев-уменьшаем в 2 раза ибо нужно тащить огромное количество всего ибо вы перебрасываете обоз для армии, сокровища и приближённых Клеопатры с Антонием.Через 6000 км когда корабль причалит в одиночестве к берегу боеспособных пехотинцев останется человек 20.Удачи в бою против сотен свежих аборигенов

[Сонный]

  В 3/16/2025, 12:42:43, Сеня сказал:

ага-если набить 200 легионеров плечём к плечу

Они прекрасно до Сицилии и Африки так плавали

  В 3/16/2025, 12:42:43, Сеня сказал:

число моряков увеличиваем в 2 раза ибо 6000 км это не шутка, а вот число пехотинцев-уменьшаем в 2 раза

У Римлян это одно и тоже.

  В 3/16/2025, 12:42:43, Сеня сказал:

Удачи в бою против сотен свежих аборигенов

Там где сотни аборигенов там и большой город где продадут провиант, чем этот город и живет потому эти сотни будут охранять дорогих гостей.

[Сеня]

  В 3/16/2025, 12:48:16, Сонный сказал:

У Римлян это одно и тоже

картина маслом-моряк способный совершить трансокеанское плавание на корабле к тому не приспособленном и легионер одно и то же.

  В 3/16/2025, 12:48:16, Сонный сказал:

ам где сотни аборигенов там и большой город

там в Индии просто несколько прибрежных поселений. я уже не говорю о том что местный раджа предпочтёт не маяться с вопросом-откуда и зачем приплыл военный корабль и сколько кораблей он потом приведёт если не сжечь его

 

 

 

  В 3/16/2025, 12:48:16, Сонный сказал:

Они прекрасно до Сицилии и Африки так плавали

вообще от Сицилии до Африки-три дня плавания

[Сонный]

  В 3/16/2025, 12:58:52, Сеня сказал:

трансокеанское плавание

Можете показать где в Красном море или возле побережья Аравийского полуострова, надо такое делать???

  В 3/16/2025, 12:58:52, Сеня сказал:

местный раджа

Как раз начнет выяснять кто зачем и сколько дадут.

  В 3/16/2025, 12:58:52, Сеня сказал:

вообще от Сицилии до Африки-три дня плавания

А по красному Морю без остановок, сколько плыть???

[Сеня]

  В 3/16/2025, 1:31:42, Сонный сказал:

Можете показать где в Красном море или возле побережья Аравийского полуострова, надо такое делать???

Неарх передаёт привет любителям каботажного плавания в этих водах. Кстати трасокеанский переход с муссоном гораздо легче чем болтаться в прибрежных водах, причаливать вытаскивать корабли ежевечерне на сушу и сторожить их от внезапного налёта. Кстати и разных морских сюрпризов там больше

Изменено 16 March пользователем Сеня

[Сеня]

  В 3/16/2025, 1:31:42, Сонный сказал:

Как раз начнет выяснять кто зачем и сколько дадут

при внезапном налёте дадут всё. Почитайте историю появления португальцев в этих водах. Если вы думаете что раджа спутает военную экспедицию с купцом то сильно ошибаетесь.

  В 3/16/2025, 1:31:42, Сонный сказал:

А по красному Морю без остановок, сколько плыть???

2000 км против 150

Изменено 16 March пользователем Сеня

[Сонный]

 

  В 3/16/2025, 1:55:44, Сеня сказал:

2000 км против 150

как из Италии в Египет, достаточно сильный флот дойдет

[Сеня]

  В 3/16/2025, 2:11:32, Сонный сказал:

как из Италии в Египет, достаточно сильный флот дойдет

Торговые суда, бравшие на борт до 300 тонн грузов, имели скорость под парусами около 5—6 узлов при попутном ветре. Однако при встречном ветре или безветрии они теряли скорость. Если в составе морского конвоя были боевые корабли, они нередко брали одно или два торговых судна на буксир. В дневное время суда держались береговых ориентиров, в ночное время шли по звёздам. Однако ночные плавания случались крайне редко, основным видом перемещения были каботажные плавания днём вдоль береговой линии или от острова к острову. На ночь корабли бросали якорь в защищённой бухте либо команда вытаскивала судно на берег

на большинстве судов команда и пассажиры спали вповалку на палубе или в трюме; кормёжки не было, еду нужно было брать с собой и готовить на борту самостоятельно^[15][11]. Популярности пассажирских перевозок не способствовала и общая безопасность античного мореплавания: в среднем каждое пятое судно, шедшее в Рим с зерном, тонуло или теряло свой груз в море

  Цитата

Доски обшивки корабля крепились между собой благодаря шипам, которые вставлялись в специальные пазы. Продуманное шиповое соединение гарантировало устойчивость всей конструкции

кстати для океанской волны около берега не эффективное крепление

[Сеня]

как для океанских условий нужен особая система крепления руля и управления парусами

[Сонный]

  В 3/16/2025, 2:23:10, Сеня сказал:

как для океанских условий нужен особая система крепления руля и управления парусами

А зачем им в океан выходить??? До Англии то без этого ходили.