Летальный исход тифа у Николая Второго в 1900

[Крысолов]

Тринклер-мотор выдавили

Человек работал на Путиловском заводе, потом на  GEBRÜDER KÖRTING, причем сразу на головном предприятии, потом на Сормовском судостроительном.  У совков это называется "выдавили" 

 

[sigulin.maxim]

Старина Лещ в своем репертуаре

другого от него и не ожидал... я ж говорю - возраст и алкоголь...

[AVGUR]

В 1762-м 33.

 А в августе 1767 когда она кокетничала с комиссией о титуле было 38 с хвостиком.

Гогенцоллерны и Савойцы правят в 1900-м большими и вполне суверенными странами.

Правят большими странами без году неделя (жалкие 30 лет), то есть этих временщиков тоже вычеркиваем.

А испанские Бурбоны то и дело падают - в известном смысле чудом выжили.

Зато Капетинги правят аж 1000 лет

Ольденбурги в младшей линии с наркоманскими и еврейскими фамилиями.

Ольденбурги правят 450 лет

У Веттинов почти все их высоко засунутые отпрыски - это мужья консорты (в Великобритании и Португалии), сравнительно независимая Саксония, Бельгия в своем интересном состоянии и мелюзга Тюрингии.

Болгария, Бельгия, а с 1901 Британское содружество - это короли/цари, а не консорты

А будет борзеть - поедет в монастырь (ну или к родителям, времена вегетарианские)

Ну можно же и шарфик красивый подарить. Правда императору не понравилось, но вдруг Алекс оценит.

[ясмин джакмич]

А в августе 1767 когда она кокетничала с комиссией о титуле было 38 с хвостиком.

Согласен.
 

Правят большими странами без году неделя (жалкие 30 лет), то есть этих временщиков тоже вычеркиваем.

Т.е 340 лет прусской государственности и без малого 800 лет непрерывного правления в Савойском графства-герцогства вы выбрасываете? 
 

Зато Капетинги правят аж 1000 лет

В 1900-м году Капетинги правят 1000 лет где-то? Младшая ветвь младшей ветви в Испании и то чудом. Альфонсу XIII ещё только 14, а у него лицо такое что без грима скорбит по королеве Виктории на ее похоронах
 

Ольденбурги правят 450 лет

В 1900-м году Ольденбурги правят 1000 лет где-то? Старшая линия прекратилась с Фредериком VII-м в 1863-м.
Норвегия ещё не отделилась от Шведско-Норвежской унии в 1900-м.
В Греции тоже,  в 1900-м исторически только один Глюксбург,  Георг, и побаивается, что его свергнут или пришьют
Да и в России не шатко-валко с 1796-го года двое убитых и явная блеклость. Факт немецкого происхождения династии вредит репутации внутри страны, а уж название Гольштейн-Готторп дает пищу критике не только левым, но и антисемитам - династию не называют иначе как Российским Императорским Домом. 

Болгария

Ох, коллега, Фердинанд Кобург-Готский такой засранец, такой засранец, вообще чудо что он все ещё живой и ещё 18 лет правил. Он князь Болгарии вследствие подкупов его матери, его собственной наглости и желания болгар нанять себе рукопожатного в Германии и Австро-Венгрии начальника. 
 

 Бельгия

Бельгия не слишком суверенное государство по территории меньше Московской области, до известной степени существует только потому что нужно как буфер Великобритании на континенте, и правят им родственники британского королевского дома - и ИМХО, это важный фактор почему бельгийцы, точнее Злобный Борода Леопольд смог подчинить себе бассейн реки Конго в 78 раз больше площади их страны. Ещё в 1860-х бонапартистский режим точил зубы и прикидывал как бы поглотить Бельгийское государство. В 1914-м ее попытались поглотить немцы. 
В частностях: Злобный Борода Леопольд II бездетный, на 1900-й у его племянника Альберта и его жены детей пока нет. И у графа Фландрии тоже больше детей нет. Хороший выстрел, несчастный случай - и всё. Других принцев в этой ветви династии нет. 
А само Бельгийское королевство на грани между тремя хищниками. 

а с 1901 Британское содружество - это короли/цари, а не консорты

Такой Берти Эдуард VII король, что в 1910-м умирает в разгар парламентского кризиса и забастовок - и  у него тоже только один взрослый выживший и семейный сын, который в 1917-м переименовал династию.

Монархия в некоторых смыслах режим ещё более неустойчивый и шаткий, чем демократическая республика или диктатура. Продолжительность правления не всегда равнозначна. 

[AVGUR]

Т.е 340 лет прусской государственности

Пруссии до 1701 как гогенцоллернского королевства и аналогичного герцогства до 1525 не было. От 1525 до 1900 можно конечно 375 насчитать. Но с 1525-до 11618 правила одна ветвь, с 1618 совсем иная (ну это как Валуа и Бурбоны если там считать отдельно, то и тут тоже считать отдельно). Притом с 1618 года были перерывы например с 1757 по 1763.

Аналогичным образом ситуация была и в Бранденбурге

без малого 800 лет непрерывного правления в Савойском графства-герцогства вы выбрасываете?

Савойско-Пьемонтские земли свою государственность теряли еще чаще:  1535 - 1553 французская оккупация, с 1703 по 1706, с 1802 по 1815 аналогично

Да и с линиями у них было непросто 1) с 1027 до 1285 одна ветвь 2) с 1285 до 1496 вторая 3) с 1496 до 1831 третья 4) с 1831 четвертая именуемая Кариньякской

Так что с непрерывным правлением  одной ветви и там и там такие  же большие проблемы.как и у названных мной династий

В 1900-м году Капетинги правят 1000 лет где-то?

С  886 года в Нейстрии до  1900 в Испании выходит даже больше 1014 лет.

Ольденбурги правят 450 лет

В 1900-м году Ольденбурги правят 1000 лет где-то?

Я утверждал про 450 лет. В той же Дании и Норвегии, в России и Греции чуть поменьше

Ох, коллега, Фердинанд Кобург-Готский такой засранец, такой засранец

В Берлине и Риме свои "злобные буратины", что не умаляет факт нескольких (т.е больше двух) династий в Европе с многоСтолетней историей

[sanitareugen]

Интересно то что вы несете чушь, зная что это чушь. Впрочем иного от вас ожидать было бы странно. Для интересующихся - такой закон не мог быть принят Госсоветом, а без его одобрения не мог вступить в силу (рекомендую ознакомится с попыткой Александра 3го отменить несменяемость судей) В 1886 году даже более легкие изменения к закону о престолонаследии вызвали сильнейшее сопротивление среди великих князей и только личная энергия ВК ВА с поддержкой живого и здорового А3 смогла подавить недовольство и провести закон по всем инстанциям. В ситуации полумертвого Ники и ненавидимой обществом Аликс никаких шансов у нее нет. А будет борзеть - поедет в монастырь (ну или к родителям, времена вегетарианские)

Мне кажется, Вы путаете статус Госсовета после 1906 года (который действительно принимал законы, в качестве верхней палаты) и статус согласно положению 1886 года, где он законосовещательный, ысказывая мнения относительно законов (причём большое число категорий законов было вовсе выведено из его рассмотрения)

По Учреждению Г. совета изд. 1886 г. на предварительное уважение Г. совета не поступают: дела, кои особенно предоставлены непосредственному докладу министров ; дела, кои подлежат соображениям комитета министров , и дела, представляемые на высочайшее усмотрение непосредственно от Адмиралтейств-совета или Военного совета

При этом Госсовет высказывает мнение большинства, присовокупляя особые мнения по этому вопросу, а царь принимает решения самостоятельно.

Мнения Г. совета получают обязательную силу только после высочайшего утверждения. По учреждению 1810 года дела, решенные в совете, представлялись на высочайшее усмотрение в подлинных журналах, для ближайшего ознакомления государя с содержанием прений; но с 1842 г. мнения совета представляются государю в мемориях, т. е. в кратких отчетах, подписанных председателем совета и Г. секретарем. Мнения совета, заключающие в себе новый закон, установление налогов и отмену их, новые постоянные штаты разных управлений и ведомств, а также касающиеся государственной росписи и дел об экспроприации, утверждаются собственноручной подписью государя. При утверждении новых законов подпись бывает именная; во всех же остальных случаях она излагается словами быть по тому. Означенные формы собственноручного утверждения имеют место, когда государь утверждает мнение Г. совета, принятое единогласно или по большинству голосов. Если же государь утверждает заключение меньшинства или особое мнение или же постановляет собственную резолюцию, то исполнение совершается именным указом. Все прочие дела, рассмотренные в Г. совете, разрешаются высочайшими повелениями, объявляемыми председателем Г. совета.

Место Госсовета вплоть до 1906 года лучше всего описывают слова Николая Первого:

Совет существует в моем понятии для того, чтобы добросовестно высказывать свое убеждение по тем вопросам, по которым я его спрашиваю, не более и не менее

[ясмин джакмич]

Пруссии до 1701 как гогенцоллернского королевства и аналогичного герцогства до 1525 не было. От 1525 до 1900 можно конечно 375 насчитать. Но с 1525-до 11618 правила одна ветвь, с 1618 совсем иная (ну это как Валуа и Бурбоны если там считать отдельно, то и тут тоже считать отдельно). Притом с 1618 года были перерывы например с 1757 по 1763. Аналогичным образом ситуация была и в Бранденбурге

Савойско-Пьемонтские земли свою государственность теряли еще чаще:  1535 - 1553 французская оккупация, с 1703 по 1706, с 1802 по 1815 аналогично Да и с линиями у них было непросто 1) с 1027 до 1285 одна ветвь 2) с 1285 до 1496 вторая 3) с 1496 до 1831 третья 4) с 1831 четвертая именуемая Кариньякской Так что с непрерывным правлением  одной ветви и там и там такие  же большие проблемы.как и у названных мной династий

Выходит что и они не идеально непрыривны
 

С  886 года в Нейстрии до  1900 в Испании выходит даже больше 1014 лет.

При этом в 1848-70 гг потомки Капетингов не правят Францией, а в Испании женщина, у которой дети мрут
 

Я утверждал про 450 лет. В той же Дании и Норвегии, в России и Греции чуть поменьше

Согласен
 

В Берлине и Риме свои "злобные буратины", что не умаляет факт нескольких (т.е больше двух) династий в Европе с многоСтолетней историей

Тоже согласен - однако у них преемственность по мужской линии более последовательная и королевства более существенные, пусть и недавно расширенные.
Виттельсбахи где то по середине между Гогенцоллернами и Савойцами и поднявшимися Кобургами с мелкодержавными Веттинами (Саксония и Тюрингские герцогства хороши, однако все это субъекты Второго рейха - в сравнении с Пруссией и Баварией), тоже избирались в Греции и не слишком удачно. За ГГ-Романовых малость обидно, их особо никуда не избирали - правила не позволяли заинтересованной стороне ни в Греции, ни в Румынии, ни в Бельгии, тем более в Болгарии. 

В общем, в династиях свой сумбур. Прерываются как попало и вытягиваются как могут. Вместе с тем женских правлений у Гогенцоллернов, Савойцев, Виттельсбахов, Веттинов, Ольденбургов и даже Капетингов мы почти не найдём, если только в Средневековье и в XIX веке. И XIX века показывает, к чему вопрос обеспечения наследия приводит в Испании, в Португалии, как держит себя с мужем и сыном королева Великобритании, позже, королева-консорт Нидерландов с дочкой - а ещё есть Мадагаскар с его королевами, где искусственно поддерживается слабость, выгодная французским колонизаторам. 
 

[imnot]

однако у них преемственность по мужской линии более последовательная и королевства более существенные

А о чем вы спорите-то?

[ясмин джакмич]

А о чем вы спорите-то?

Вроде бы не спорим. Сравниваем какие династии прерывались и замещались 

[imnot]

Сравниваем какие династии прерывались и замещались 

Мне в этом плане нравится история с немецкими Вельфами, которые на самом деле д'Эсте.

[ясмин джакмич]

Мне в этом плане нравится история с немецкими Вельфами, которые на самом деле д'Эсте

Хоть что то пришло в Германию из Италии - и оставило Модену

[Владимир Станкович]

- возраст и алкоголь...

А на трезвую голову писать на ФАИ не пробовали

[sigulin.maxim]

не пробовали

я это и так вижу. вам уже открыто говорят - попробуйте!

[Владимир Станкович]

я это и так вижу. вам уже открыто говорят - попробуйте!

Сперва вы попробуйте перестать пить коньяк по утрам

[Владимир Станкович]

Мало России Крымской войны, пусть ещё ею в этот момент поруководит женщина 26 лет, возможно, беременная. "Прикольно же"(с)

А будет ли Крымская война без упертого в Константинополь, легитимизьм и "ясли Господни"(С) Палкина?? Ну и кроме того - возможно дама как сугубо статская фигура не будет с самого верха спускать всякий фрунт и шагистику -чем баловался Николай

[Crusader]

Мало России Крымской войны, пусть ещё ею в этот момент поруководит женщина 26 лет, возможно, беременная.

 Ну, ежели она по слабосилию от бремени изволит согласиться на план американцев по отжатию Канады и развёртыванию совместного каперства на Тихом Океане против Великобритании - то британский лев может издохнуть немного раньше, т. к. защитить свои Тихоокеанские владения англичане тогда не в состоянии от слова совсем.

[imnot]

по слабосилию от бремени изволит согласиться на план американцев

А такой был в реальности?

[sigulin.maxim]

такой был в реальности

Американцы хитрые. План был, но он не совсем чтобы государственный... В общем группа серьезных господ лоббировала такой план. Но не нашла понимания в Питере. А без русских не стали и пытаться.

[Crusader]

А такой был в реальности?

 Был и на полном серьёзе.

План был, но он не совсем чтобы государственный...

 Махов говорил, помнится, что правительство США делало рожу кирпичом, но было, в общем, солидарно.

[sigulin.maxim]

правительство США делало рожу кирпичом

Ну так а я о чем? "Народную инициативу" тогда нигде в мире эксплуатировать кроме США не умели. А так то план был неплох. Даже пушечное мясо в виде полумиллиона ирландцев было...

пить коньяк по утрам

Зависть вас до добра не доведет...

А вообще конечно детский сад штаны на лямках...

[Нкоро_]

А без русских не стали и пытаться.

А что они от русских-то хотели?

 

Вот я серьезный американский господин и думаю как бы нам отжать у англичан чего-нибудь на Тихом, ну там остров Питкерн например Новую Зеландию. Чтобы... я даже не знаю что в 1900 году с ней можно прибыльно сделать, время сукна уже ушло в том числе благодаря американскому хлопку, время массового экотуризма еще не пришло.

Чем русские могут мне помочь? Флот послать? У японцев толще и главное ближе. Армию послать? Своей хватит. Рабочих послать? Китайцы ближе, понятнее, и дешевле.

[Crusader]

У японцев толще

 В 1854-1856-то?)

Армию послать? Своей хватит.

 Не хватит..)

Чем русские могут мне помочь?

 Перевалочные базы, снабжение и ремонт в океане. Как бы, середина XIX-го века - США ещё и близко не то, чем стали к веку XX-му.

[sigulin.maxim]

они от русских-то хотели

Вместе дать мзды британцам, и включения своих аннексий в нормальный мирный договор.

Новую Зеландию. Чтобы... я даже не знаю что в 1900 году

Вы читали дискуссию? Речь о Канаде в 1854м. В крайнем случае неподеленный Орегон по самую Аляску.

 

[Нкоро_]

Как бы, середина XIX-го века - США ещё и близко не то, чем стали к веку XX-му.

Так и Россия не та. Она даже не слабая,  в 1854-1856, просто у нее там нет ничего. Она не сможет предоставить этих самых баз и ремонта.  Ну и мы говорим все же о следующем поколении.

Речь о Канаде в 1854м? Все усугубляется.

Изменено 1 June пользователем Нкоро_

[Crusader]

Так и Россия не та. Она даже не слабая,  в 1854-1856, просто у нее там нет ничего.

 Вот тут вы, уважаемый, не правы и сильно. Отсылаю к серии роликов Сергея Махова на "Тактик Медиа" - там про этот план есть отдельная часть.

 Но это таки да, оффтопик.

Речь о Канаде в 1854м.

 В любой непонятной ситуации с Великобританией нужно пытаться захватить Канаду..)