Кольт-Браунинг М2 выпускается по лицензии в СССР

[dim999]

1. В 1933 американцы получили неплохой пулемёт калибра 12,7, весьма широко в дальнейшем выпускавшийся.

Крупнокалиберный пулемет "Браунинг" М2НВ

Пулемет "Браунинг" калибра .50 первоначально был разработан для при-

менения на летательных аппаратах. В 1923 году появилась модификация для

сухопутных войск, принятая на вооружение как Модель 1921. В 1933 году

был модернизирован и переименован в М2. В дальнейшем возникла необходи-

мость увеличить вес ствола, исключить масляный амортизатор с тем, чтобы

упростить конструкцию. После модернизации пулемет назван М2НВ (с тяжелым

стволом) и в этом качестве используется как пехотное оружие поддержки, а

также устанавливается на боевых машинах. Он является одним из наиболее

широко распространенных и удачных крупнокалиберных станковых пулеметов,

состоящих на вооружении и, похоже, останется в войсках еще много лет.

Хотя по нынешним меркам конструкция пулемета выглядит явно устаревшей.

Работа автоматики пулемета протекает следующим образом. После накола

капсюля ударником происходит выстрел. В это время затвор заперт на бое-

вые упоры через рычаг запирания, который сцепляется с боевыми выступами

на муфте ствола. Энергия отката передается на подвижный ствол и

ствольную муфту, которые начинают движение назад. Затвор движется вместе

с ними. Рычаг запирания проворачивается на оси под действием подвижных

частей и расцепляет затвор со стволом. Ствол с муфтой упираются в

ствольный буфер и начинают его сжимать. Во время отката ствол нажимает

на рычаг ускорителя, который связан с затвором. Так как длинное плечо

ускорителя направлено к затвору, затвор получает большую скорость отка-

та, чем ствол. Кроме того, таким образом затвору передается часть энер-

гии ствола, что снижает силу удара ствола по буферному амортизатору.

Получивший дополнительную энергию затвор надежно извлекает стреляную

гильзу из патронника, которая затем попадает на отражатель и выбрасыва-

ется за пределы ствольной коробки. Затвор сжимает возвратную пружину и в

конце движения назад ударяет в буферные пластины у затыльника ствольной

коробки. Буферные пластины совместно с возвратной пружиной разгоняют

затвор в обратном направлении. По пути выбрасыватель захватывает очеред-

ной патрон.

Выступы на нижней части затвора вновь сцепляются с ускорителем и зат-

вор догоняет ствол с муфтой, которые только начинают движение вперед. В

конце движения вперед рычаг запирания, под действием накатывающегося

ствола, воздействуя через клин на заднюю часть остова затвора, приподни-

мает ее и тем самым сцепляет боевые упоры затвора с боевыми выступами

муфты ствола.

Во время возвратно-поступательного движения затвора подача очередного

патрона и перемещение ленты происходят в два приема. При откате очеред-

ной патрон извлекается захватом из ленты и подастся на линию досылания,

при накате лента пальцами подавателя смещается на один шаг влево.

Производство пулемета организовано в Бельгии, США и некоторых других

странах.

Характеристики.

Патрон - .50 (12,7х99 мм).

Принцип работы - отдача ствола с коротким ходом.

Питание - разборная звенчатая патронная лента.

Масса оружия - 38 кг.

Длина оружия - 1651 мм.

Длина ствола - 1143 мм.

Нарезы - 8 нарезов, шаг 381 мм.

Прицельные приспособления - мушка; рамочный прицел.

Темп стрельбы - 450-600 в/мин.

Начальная скорость пули 930 м/с.

Состоит - в ВС США и в армиях более чем 30 других стран.

скрыть

[Vova7]

А можно подробней про недостаточное количество 12,7 пулеметов в указанных войсках на начало войны?

[SerB]

"Дело было не в бобине", я думаю. С выпуском "Браунинга" мы имели бы те же проблемы.

[Vova7]

Короче плохому танцору, что только не мешает.. Это про РККА обр. 1941. И скорей всего замена бы одного пулемета которого в нормальных количествах не было, на другой которого бы тоже недоставало ничего бы не решила...

[dim999]

"Дело было не в бобине", я думаю. С выпуском "Браунинга" мы имели бы те же проблемы.

<{POST_SNAPBACK}>

Те же. Но на 2-3 года больше времени на их решение. И технологическую помощь от американцев.

А можно подробней про недостаточное количество 12,7 пулеметов в указанных войсках на начало войны?

<{POST_SNAPBACK}>

Например, у ЕМНИП Покрышкина был эпизод, как сняли 12,7 с его Мига. И 2х12,7 в ПВО смотрятся убедительнее, чем счетверённый Максим.

[Curioz]

Как это повлияет на вышеперечисленную технику (конструкция, численность, применение) и соответственно – ход БД в 1941?

<{POST_SNAPBACK}>

Думается хорошо повлияет Не решающе, но. Немного больше подбитых лёгких танков и самолётов. Эрзац-ПТР. Войсковая ПВО (на грузовиках наверное) и т.п. А там глядишь и до ВВС руки дойдут и будут у нас к середине войны истребители с батареей 12,7 вместо этих убожеств...

[dragon.nur]

Curioz

И чем лучше эта лесопилка, если у немцев алюминиевые самолёты? Эрзац-ПТР из Кольта никакая -- очередью разброс большой, чай, не АЕК. Максимум -- лучше войсковая ПВО.

[Curioz]

Эрзац-ПТР из Кольта никакая -- очередью разброс большой

<{POST_SNAPBACK}>

Короткими. И перезаряжать после каждого выстрела не надо. А потом из ПТР ещё заново целиться и т.п. Короче боевая скорострельность выше раз этак в дюжину.

чем лучше эта лесопилка, если у немцев алюминиевые самолёты?

<{POST_SNAPBACK}>

У них они и в РИ были, 12,7 по ним вполне рубили. Кстати и для штурмовки лучше...

[agnez]

Кстате Браунинг 0.5, машинка более чем уникальная. Если её до сих пор используют так много армий, далеко не самих бедных стран мира . Лично когда я в последний раз стрелял из данного пулемёта (1951 г. выпуска, между прочем :D ), то на его устарелость и конструкцию начала прошлого века не заморачивался. Вполне зачётная себе и сегодня машинка. И про планы замены его на что-то более новое, разговоров никто не ведёт.

[Magnum]

Эрзац-ПТР из Кольта никакая -- очередью разброс большой,

Нет у него никакого разброса. На полкилометра очередь из десяти выстрелов ложится в десятицентовую монету долларовую купюру.

Про одиночные вообще неудобно говорить, он до сих пор несколько снайперских рекордов держит.

Но в целом это позитива, война закончится 28 апреля.

[Vova7]

война закончится 28 апреля.

1945 года? тогда действительно позитива

[Paltus]

Дело не столько в боевых качествах "Браунинга" и ДШК. Американцы в войну клепали крупнокалиберные пулеметы в количествах невообразимых. Больше ни у кого это не получалось. Не только советские ДШК, но и французско-японские 13,2-мм "Гочкисы", и итальянские "Бреды" были не самым распространенным оружием. Видимо, в довесок нужна американская промышленность.

Большой плюс - если армия и авиация до войны будут вооружены копиями "Браунинга", потом можно будет получить много этих пулеметов и патронов по Ленд-Лизу.

[agnez]

Дело не столько в боевых качествах "Браунинга" и ДШК. Американцы в войну клепали крупнокалиберные пулеметы в количествах невообразимых. Больше ни у кого это не получалось. Не только советские ДШК, но и французско-японские 13,2-мм "Гочкисы", и итальянские "Бреды" были не самым распространенным оружием. Видимо, в довесок нужна американская промышленность.

Большой плюс - если армия и авиация до войны будут вооружены копиями "Браунинга", потом можно будет получить много этих пулеметов и патронов по Ленд-Лизу.

Да нет, боевые качества Браунинга таковы, что до сих пор он не заменён на что то более новое. Видимо он удовлетворяет военных. Хотя образцов пулемётов калибра 12.7мм за годы прошедшие со времён ВМВ, было создано на Западе не мало.

Во всяком случае американцы не заморачиваются патриотизмом, когда речь идёт о качестве пехотного оружия. Примеры с М-60 и MAG(М-240), принятием на вооружение "Миними"(М-240\249) и "Беретты"(М-9), шведского РПГ( AT4 / M136 ) и других образцов иностранного вооружения свидетельствуют об этом.

[dragon.nur]

Magnum Валовым патроном из пулемёта, изготовленного на эвакуированном заводе в 1942 году? Или даже просто из пулемёта, за которым не слишком ухаживали? Ну-ну. Снайперский рекорд, да.

[ВВВ]

Предлагаемая развилка: кому-то из военачальников году в 1935 попался на глаза американский пулемёт, сравнение с ШВАК 12,7 и магазинным чудом Дегтярёва оказалось не в пользу последних,

У Браунинга патрон послабее. А наш патрон уже выпускается. То есть просто лицензия не выйдет - нужна модификация под наш патрон. Ну и пошло поехало.... Тем более остального то никто не отменял - у Льва тогда Осел в больших авторитетах был ( у Сталина - Дегтярев)....

[Curioz]

У Браунинга патрон послабее

<{POST_SNAPBACK}>

Увы. Может кто и будет смеяться, но по бронепробиваемости ДК превосходит все тогдашние пулемёты...

[префект]

У Браунинга патрон послабее. А наш патрон уже выпускается. То есть просто лицензия не выйдет - нужна модификация под наш патрон. Ну и пошло поехало.... Тем более остального то никто не отменял - у Льва тогда Осел в больших авторитетах был ( у Сталина - Дегтярев)....

<{POST_SNAPBACK}>

Темой особо не интересовался (хотя надо бы, интересная). По "старику Крупскому" вырисовывается следующая картина. В феврале 31-го принимается правительственное решение о разработке 12,7 мм. авиапулемёта. Так появился ШВАК-12,7 Шпитального и Владимирова. пулемёт вышел глючный, его долго доводили и в 35-м пустили небольшую серию, менее 100 штук. Но к этому времени была готова ШВАК-20, которая ШВАК-12,7 в серии и заменила. Всё это кстати происходило на фоне "курчевщины".

Следующий этап 38-39 гг. тогда испытывались: Синхронный и крыльевой ДНК Дегтярёва (вес 27 кг, темп 750-800), БС - Березина (впоследствии УБ 21.4 800-1050) и переделанный КБ-2 под наш патрон браунинг в синхронном и крыльевом варианте (25,4 кг, 950). Скорострельность довольно условна, не указано по браунингу и ДНК для какого она варианта синхронного или крыльевого. Развитие получила линия БС модернизированная в дальнейшем в УБ, параллельно с УБ разрабатывался АП-12,7 Таубина, как продвинутая замена УБ. но разработки Таубина закончились неудачей. Чего Широкорад в своей работе попилил я не знаю (по УБ однозначно Болотина). Лично мне очень интересно было бы почитать обо всём этом подробнее.

[Magnum]

Magnum Валовым патроном из пулемёта, изготовленного на эвакуированном заводе в 1942 году? Или даже просто из пулемёта, за которым не слишком ухаживали? Ну-ну. Снайперский рекорд, да.

Понял, отстал. :P

А наш патрон уже выпускается. То есть просто лицензия не выйдет - нужна модификация под наш патрон.

Да, это куда более серьезное возражение. Вся затея теряет смысл.

[dmitricher]

Позиция следующая-с ПВО у нас никак!Купить целиком пару цехов по производству "Браунингов" и клепать одновременно с ДШК !По поводу точности-читал как браунинг в Корейской войне использовали как снайперку...

[ВАЛХВ]

Как это повлияет на вышеперечисленную технику (конструкция, численность, применение) и соответственно – ход БД в 1941?

Вы бы для начала просветили неофитов, чем конкретно ДШК хуже Браунинга? Чисто как пулемет и его патрон.

[Mamay]

Если не ошибаюсь, те пулеметы, что поставлялись к нам по ленд-лизу выглядели в основном вот так

Глядя на это становиться понятным почему не рассматривали лицензию на этот пулемет.

Чтобы говорить о лицензии, надо представлять когда появилась модификация HB этого пулемета.

Если достаточно поздно, то лучше уж на это ориентироваться.

Изменено 15 May 2012 пользователем Magnum

[ВАЛХВ]

Посмотрел этого грозного чеха и сразу вспомнил одну старую мысль. Был у нас патрон 14,5 мм. Пошел на ПТР и позже на КПВТ. А возможен ли был турельный пулемет под такой патрон, чтобы поставить на грузовик, ЖД-платформу, плавсредство, просто на позицию, как на фото? Или управлятся руками с такой дурой невозможно. А то очень заманчивая получается унификация - ПТР и зенитный пулемет под один патрон.

[Вячеслав]

А возможен ли был турельный пулемет под такой патрон, чтобы поставить на грузовик, ЖД-платформу, плавсредство, просто на позицию, как на фото? Или управлятся руками с такой дурой невозможно. А то очень заманчивая получается унификация - ПТР и зенитный пулемет под один патрон.

Ну КПВ на станке вполне существовал, как и в составе ЗПУ (ЗПУ-2 и ЗПУ-4) на грузовиках. Но "руками" с ним уже не управишься, нужен расчет. На грузовик ставить можно, но зачем? Вообще этот класс, ККпулеметы калибром более .50 "провалился". против авиации лучше автоматы в 20-25 мм., против пехоты и легкой бронетехники тоже. Как оружие пехоты тяжелы и дороги, а на технику лучше что-то в 20-мм примерно.

[Mamay]

Посмотрел этого грозного чеха и сразу вспомнил одну старую мысль. Был у нас патрон 14,5 мм. Пошел на ПТР и позже на КПВТ.

Донор чехословацкого патрона у нас то же был. Солотурн S18-100, известный как 2-К под выстрел 20х105. Когда с артавтоматом пролетели нужно было на базе его гильзы делать ПТР, как раз 15х104 самое то (1мм стал короче за счет обжима на более узкий патрон). Получили бы патрон ПТР лет на 7 раньше реала, но Тух ПТР похерил.

А возможен ли был турельный пулемет под такой патрон, чтобы поставить на грузовик, ЖД-платформу, плавсредство, просто на позицию, как на фото? Или управлятся руками с такой дурой невозможно. А то очень заманчивая получается унификация - ПТР и зенитный пулемет под один патрон.

Ну так и делали. ZB-60 он под это и затачивался. ПКП тоже.

[Mamay]

Ну КПВ на станке вполне существовал, как и в составе ЗПУ (ЗПУ-2 и ЗПУ-4) на грузовиках.

Еще ЗГУ-1 была (и есть кое-где).

Но "руками" с ним уже не управишься, нужен расчет. На грузовик ставить можно, но зачем? Вообще этот класс, ККпулеметы калибром более .50 "провалился".

Шутите, куда он провалился? Его уже 60 лет выпускают. С бикалиберной системой (6,5 мм - штурмовая винтовка/РП, 9 мм - станкач/снайпер) вообще сочетается идеально. Это пожалуй 12,7 мм жив только благодаря тому, что Браунингов выпустили более 3 млн. штук. На сегодняшний день пытаются в этом калибре станкач изобразить ИМХО беспонтовый он. Для живой силы - много, для БТТ - мало, против авиации - вообще ни о чем.

против авиации лучше автоматы в 20-25 мм.,

Но это разные весовые категории. Flak 30 весит 450 кг, а сделанная аналогично ЗГУ-1 -более чем в 2 раза легче.

против пехоты и легкой бронетехники тоже.

Против пехоты 20 мм весьма скромный калибр (речь не о прямом попадании), противопехотный минимум - 30 мм, а лучше 37 мм. По БТТ КПВ обладает лучшей бронепробиваемостью, чем 2А14.

Как оружие пехоты тяжелы и дороги, а на технику лучше что-то в 20-мм примерно.

Ну не дороже той самой 20 мм пушки. Кстати, последняя модель в 15 мм сегменте BRG-15 весит ~ 60 кг.

Изменено 14 May 2012 пользователем Mamay