Вопрос о таймлайне МЦМ-2ТК

[Крысолов]

А как, ксати, отнесутся в туркомору американцы? Моргентау, там, кажется не последний человек.

Турки - нацисты, обижавшие армян.

О судьбе евреев, я просто боюсь спрашивать...

Смешно то что их геноцидить не за что. Земли у них нет, интересы не пересекаются. Так что в рамках обычного. Может даже Черту со временем отменят.

[kinhito]

Так что в рамках обычного. Может даже Черту со временем отменят.

Стал быть - реал - едут в США. А немцев в Германию высылать будете? Там всего-то меньше двух миллионов.

Просто так - наклёвываются мысли о консолидации Европы против России. Полагаю 2МВ будет, но... несколько другая.

[Крысолов]

А немцев в Германию высылать будете?

А их за что?

наклёвываются мысли о консолидации Европы против России

С какой радости? Чисто из любви к туркам и киргизам? :)

[kinhito]

см. выше:

В России насильственная массовая депортация этнических меньшинств с западных приграничных земель явилась воплощением в реальную политику того, что военная статистика говорила о населении этих областей в течение нескольких десятилетий.[38] Один исследователь недавно подсчитал, что в царской России был депортирован миллион гражданских лиц, в том числе 500000 евреев и 300000 немецких колонистов.[39] Эти люди были депортированы (именно как «ненадежный элемент») во «внутренние районы», где их держали под строгим надзором.[40] (Это, естественно, породило новую проблему: «ненадежный элемент» угрожал «загрязнить» прежде однородные и надежные внутренние губернии. В 1915 г. М.Д.Бонч-Бруевич напишет: «... чисто русские губернии совершенно испорчены враждебными нам элементами, и, следовательно, сам собою встает вопрос о необходимости точной регистрации всех депортированных вражеских подданных для того, чтобы по окончании войны ликвидировать весь враждебный элемент без следа»[41]).

Киргизов да Китайцев можно конечно вырезать, а вот с Немцами и Евреями - сложнее.

Причём - евреи получат по любому, а немцы после Великой останутся "внутренними врагами". Это Ленин мог создавать Республику Немцев Поволжья, а царские генерал-администраторы, судя по цитате, были другого мнения.

Ах да, ещё есть финны, поляки и прибалты.

А те ребята, которые инородцев геноцыдят - они, как правило, составляют костяк расистско-фашистских партий.

[Крысолов]

а немцы после Великой останутся "внутренними врагами

Как, немцы перехватят столь почетное место е поляков????

Во-первых не надо по словам одного Бонч-Бруевича (тот еще фрукт кстати) делать выводы об особом антинемецком русском национализме. Изучите хотя бы положение немцев в русской армии в ПМВ.

Во вторых, читайте читаты целиком. Речь вообще идет о вражеских подданых, а не обо всех инородцах вообще.

составляют костяк расистско-фашистских партий

Не понимаю, что вы имеете против фашизма? Весьма приличное и респектабельное движение.

[kinhito]

Не понимаю, что вы имеете против фашизма?

Мне кажутся странными аргументы, основанные на личных моральных оценках - все эти "позитив/негатив". Я просто констатировал факт, что МЦМ-2ТК весьма интересный получается. Россия занимает место нацистской Германии - со всеми следствиями. Впрочем, один мюнхенский горлопан, здесь тоже уверенно идёт к политической победе.

[Крысолов]

Россия занимает место нацистской Германии - со всеми следствиями

Почему нацистской Германии, а не фашистской Италии? Я лично стимулов для появления нацизма в упор не вижу. (Фашизма фижу, но это разные вещи).

Кстати, вы в курсе как к нацистской Германии в Европе относились до 39 года?

Вы что думаете, с Германией вонйу начали чтоб евреев с чехами защитить?

Впрочем, один мюнхенский горлопан, здесь тоже уверенно идёт к политической победе.

На Адольфа Алоизыча намекаете? Не думаю. Слишком много факторов против.

[Читатель]

Я просто констатировал факт, что МЦМ-2ТК весьма интересный получается. Россия занимает место нацистской Германии - со всеми следствиями.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы повнимательнее читайте. Описанный Холквистом образ мышления военного и политического руководства и вытекающий из этого перманентный геноцид того или иного нацменьшинства в колониях - это европейский мэйнстрим того времени. Все так думали и делали - и русские и немцы и англичане с французами и даже турки пытались подражать в меру сил и понимания....

[Читатель]

Киргизов да Китайцев можно конечно вырезать, а вот с Немцами и Евреями - сложнее.

<{POST_SNAPBACK}>

Читайте внимательно. Никто их резать не собирался (да и китайцев с киргизами тоже). Максимум речь шла о выселении враждебного и нелояльного элемента в целях безопасности.

Разумеется если этот элемент оказывает вооруженное сопротивление, пытается резать русских, шпионить в пользу противника и так далее, то возможны и более резкие акции.

Ну и конечно было расовое деление.

То, что можно спокойно делать в отношении киргизов, по отношению к евреям недопустимо, а то, что сошло бы с евреями, нельзя с немцами и так далее.

[Sedoff]

Кстати - а ведь правда - если провести локальную войну, то потом все интереснее будет. Вопрос - а если такой конфликт начнется - будет ли вмешательство других великих держав ?

[Крысолов]

Вопрос - а если такой конфликт начнется - будет ли вмешательство других великих держав ?

Вы о чем? О Турции?

[Читатель]

Вопрос - а если такой конфликт начнется - будет ли вмешательство других великих держав ?

<{POST_SNAPBACK}>

--

Австро-германский союзный договор был принят в формулировке Андраши. Первая статья договора гласила: «В случае, если бы одна из обеих империй, вопреки надеждам и искреннему желанию обеих высоких договаривающихся сторон, подверглась нападению со стороны России, обе высокие договаривающиеся стороны обязаны выступить на помощь друг другу со всею совокупностью вооружённых сил своих империй и соответственно с этим не заключать мира иначе, как только сообща и по обоюдному согласию». В случае нападения не России, а какой-либо другой державы обе стороны обещали друг другу лишь благожелательный нейтралитет, если только к агрессору не присоединится и Россия. В последнем случае немедленно вступала в силу статья 1, и каждая из договаривающихся держав обязывалась вступить в войну на стороне своей союзницы. Договор должен был остаться секретным; одним из мотивов этого было то, что Андраши опасался серьёзной оппозиции в австрийском Парламенте.

--

Значит если Сербия нападет на Австрию, а Россия при этом останется нейтральной, то Германия обязана лишь хранить "благожелательный нейтралитет".

И никакой мировой войны! :lol:

[039]

О судьбе евреев, я просто боюсь спрашивать...

<{POST_SNAPBACK}>

http://alternativa.borda.ru/?1-13-0-000002...-0-0-1168125170

[moscow_guest]

Cт.форум

Чтобы решить еврейский вопрос мирным путем, “Союз Русского Народа” предлагает способствовать организации еврейского государства в Палестине и всячески помогать евреям переселиться в “свое государство”.

“Союз Русского Народа” предлагал еврейским организациям оказать даже материальную поддержку, чтобы ускорить процесс переселения евреев в Палестину. Представители “Союза” обращались к правительству с просьбой — войти в сношение с иностранными правительствами о всяческом содействии евреям в переселении."

С учётом раздела Турции время Государства Израиль близится семимильными шагами.

[Крысолов]

http://alternativa.borda.ru/?1-13-0-000002...-0-0-1168125170

Мда. Знатный был Спор. С тех пор мы все повзрослели и поумнели, так что думаю никто продолжать не будет.

[Крысолов]

С учётом раздела Турции время Государства Израиль близится семимильными шагами.

Англичане не позволят

А вообще смычка между верхушкой СРН и сионистскими деятелями может быть. По данному вопросу. Несмотря на большое неприятие друг к другу.

[Fenix]

Причём - евреи получат по любому, а немцы после Великой останутся "внутренними врагами".

Так ведь спустя несколько лет после войны начнется плотное сближение с Германией.

[kinhito]

Ув.39, thnx, почитаю.

время Государства Израиль близится семимильными шагами

Кавказцы, Киргизы, Персы, Турки, теперь Арабы. Ай, Урус-шйтан, совсем муслима не любит. Джихад, однако! Адназначно- Джихад! :lol:

[kinhito]

Так ведь спустя несколько лет после войны начнется плотное сближение с Германией.

Почему и как?

[Крысолов]

Ай, Урус-шйтан, совсем муслима не любит. Джихад, однако! Адназначно- Джихад!

Кинихито, вы упорно переносите современные реалии (кстати, не столько даже реалии сколько мифы) на времена столетней давности. И как поддерживать дискуссию при таком уровне непонимания?

Почему и как?

Я вот кстати тоже в сближении и дружбе-жвачке не уверен. Все по взрослому будет, ничего личного, только бизнес.

[Sedoff]

Мда. Знатный был Спор. С тех пор мы все повзрослели и поумнели, так что думаю никто продолжать не будет.

Почесывая волосатую грудь А шо мешает ? Недобитых сионистов на горизонте не видно. Можно и за чипсами сходить.

Все по взрослому будет, ничего личного, только бизнес.

Согласен. Нам надо "Русскую антанту" укреплять - не до немцев. Тем более Германии или раздроблена или так выеб реконструирована, что не до нее. ИМХО - Германия даже слабее чем после войны - поле битвы разведок, контразведок и тп.. Лонг Лив Эмперор Эрнст Августус.

И при этом - что то вроде Финляндии и Югославии для СССР. Своего рода не просто буфер, а мост. Но никто не хочет ее усилять ни под каким соусом.

[kinhito]

Ну-ну. После прочтения старых тем, понял, что спорить смысла не имеет.

[Sedoff]

Вы не обижайтесь. Тогда на самом деле все немного отличалось. Мусульмане конечно и тогда отмороженные были, но у европейцев как в свое время написал Магнум были слишком крепкие яйца. Вот от этого и плясать стоит. Что Вы хотите - французы в Сирии мало того, что свергли абсолютно законного короля, так и пытались народ окрестить и заставить в быту по французски шпрехать. Вы можете представить что ли бо подобное в современном мире ? Я нет.

[kinhito]

Я - не обижаюсь. Просто МЦМ-2ТК получается... эээ... слишком теоретический.

Полагаю, что строительство Империи натолкнётся на весьма большое сопротивление. Не только тех народов, которые подлежат "руссификации" - от евреев до киргизов, но и - Мировых Держав.

То, что "места под солнцем" не хватит всем желающим - пример Германии.

То, как сдерживается русская экспансия - начинаем хоть с Венского конгресса. Любое союз с Западом кончается в момент поражения Германии.

Постоянных войн, даже локальных, не выдерживает никакая экономика - даже США. Ну - в целом - МЦМ слишком стар, что бы возвращаться к обсуждению...

Гы - а таймлайн бы не помешал. Перечитывать сотни страниц обсуждения, что бы понять картину - довольно скучно.

[Крысолов]

Не только тех народов, которые подлежат "руссификации" - от евреев до киргизов

Не вижу как они могут помешать. Кстати, вы в курсе кто населял Северное причерноморье и Северный Кавказ в конце 18-го века? И что с ними сталось? И никто не почесался и проблем особых не было.

То, что "места под солнцем" не хватит всем желающим - пример Германии.

Германия со свиным рылом в калашный ряд полезла. Наглый новичек-беспредельщик. Россия же в отличие от старый игрок имеющий свою экологическую нишу.

начинаем хоть с Венского конгресса

А что там такого страшного приключилось? Целую польшу отдали. Или бы про Берлинский говорите? Так там Германия воду намутила.

Любое союз с Западом кончается в момент поражения Германии.

Может хватит советские сказки про осажденную крепость рассказывать? Вот так и вижу как весь мир ополчится против России, ага. И французы союз разорвут. Несмешно.

Постоянных войн, даже локальных, не выдерживает никакая экономика

Странно. С 1871 по 1914 гг все европейские колониальные державы вели массу локальных войн в колониях и ничего, экономика даже не заметила.

а таймлайн бы не помешал

:cray: