Варианты создания АИ крейсера Рюрик

[boroda]

Если рейдер то 3600 дальность маловато конечно, а если ранний асамоид то вполне..

<{POST_SNAPBACK}>

Скорее асамоид, так сказать предтача линейных крейсеров. Как рейдер его гонять нет смысла, для торговцев 305мм не нужно им и 152 с головой хватит.

[Vova7]

Так тогда надо в шарпе писать barbette mount, потому как палубные сильно легче и корректного расчета прочности не будет

[boroda]

Согласен переделал. Теперь скорость снова стала скромные 18 узлов зато дальность аж 5200 миль.

Рюрик, Россия Броненосный крейсер laid down 1897 (Engine 1896)

Displacement:

10 065 t light; 10 814 t standard; 11 665 t normal; 12 346 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)

(435,04 ft / 435,04 ft) x 66,93 ft x (25,92 / 27,10 ft)

(132,60 m / 132,60 m) x 20,40 m x (7,90 / 8,26 m)

Armament:

4 - 12,01" / 305 mm 45,0 cal guns - 873,08lbs / 396,02kg shells, 100 per gun

Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1897 Model

2 x Single mounts on sides amidships

12 - 5,98" / 152 mm 45,0 cal guns - 108,07lbs / 49,02kg shells, 173 per gun

Breech loading guns in casemate mounts, 1897 Model

12 x Single mounts on sides amidships

6 - 5,98" / 152 mm 35,0 cal guns - 100,47lbs / 45,57kg shells, 200 per gun

Breech loading guns in deck mounts, 1897 Model

6 x Single mounts on sides amidships

16 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,19lbs / 1,45kg shells, 200 per gun

Breech loading guns in deck mounts, 1897 Model

16 x Single mounts on sides amidships

4 - 9,02" / 229 mm 45,0 cal guns - 369,54lbs / 167,62kg shells, 150 per gun

Breech loading guns in deck mounts, 1897 Model

4 x Single mounts on sides amidships

Weight of broadside 6 921 lbs / 3 139 kg

3 - 15,0" / 381 mm, 11,48 ft / 3,50 m torpedoes - 0,276 t each, 0,827 t total

In 2 sets of deck mounted reloads

Armour:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 10,0" / 254 mm 264,76 ft / 80,70 m 6,79 ft / 2,07 m

Ends: 7,99" / 203 mm 98,43 ft / 30,00 m 6,79 ft / 2,07 m

71,85 ft / 21,90 m Unarmoured ends

Upper: 4,02" / 102 mm 264,76 ft / 80,70 m 6,79 ft / 2,07 m

Main Belt covers 94% of normal length

Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces

- Torpedo Bulkhead:

1,46" / 37 mm 264,76 ft / 80,70 m 24,61 ft / 7,50 m

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 7,99" / 203 mm 7,99" / 203 mm -

2nd: 7,99" / 203 mm - -

3rd: 7,99" / 203 mm - -

5th: 7,99" / 203 mm - -

- Armoured deck - multiple decks: 2,99" / 76 mm For and Aft decks

Forecastle: 2,01" / 51 mm Quarter deck: 2,01" / 51 mm

- Conning towers: Forward 5,98" / 152 mm, Aft 0,00" / 0 mm

Machinery:

Coal fired boilers, simple reciprocating steam engines,

Direct drive, 2 shafts, 11 584 ihp / 8 642 Kw = 18,00 kts

Range 5 200nm at 10,00 kts

Bunker at max displacement = 1 532 tons (100% coal)

Complement:

560 - 729

Cost:

Ј1,131 million / $4,526 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 1 250 tons, 10,7%

- Guns: 1 249 tons, 10,7%

- Torpedoes: 1 tons, 0,0%

Armour: 3 398 tons, 29,1%

- Belts: 1 303 tons, 11,2%

- Torpedo bulkhead: 351 tons, 3,0%

- Armament: 651 tons, 5,6%

- Armour Deck: 1 027 tons, 8,8%

- Conning Tower: 66 tons, 0,6%

Machinery: 2 126 tons, 18,2%

Hull, fittings & equipment: 3 292 tons, 28,2%

Fuel, ammunition & stores: 1 600 tons, 13,7%

Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0%

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

11 257 lbs / 5 106 Kg = 13,0 x 12,0 " / 305 mm shells or 1,9 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1,31

Metacentric height 4,4 ft / 1,3 m

Roll period: 13,4 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 93 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,70

Seaboat quality (Average = 1.00): 1,87

Hull form characteristics:

Hull has raised forecastle,

a normal bow and a cruiser stern

Block coefficient (normal/deep): 0,541 / 0,548

Length to Beam Ratio: 6,50 : 1

'Natural speed' for length: 20,86 kts

Power going to wave formation at top speed: 42 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50

Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees

Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m

Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):

Fore end, Aft end

- Forecastle: 30,00%, 29,53 ft / 9,00 m, 26,25 ft / 8,00 m

- Forward deck: 10,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 13,12 ft / 4,00 m

- Aft deck: 45,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m

- Quarter deck: 15,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m

- Average freeboard: 17,62 ft / 5,37 m

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 140,4%

- Above water (accommodation/working, high = better): 91,6%

Waterplane Area: 20 150 Square feet or 1 872 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 95%

Structure weight / hull surface area: 126 lbs/sq ft or 616 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 0,91

- Longitudinal: 2,33

- Overall: 1,00

Hull space for machinery, storage, compartmentation is cramped

Room for accommodation and workspaces is adequate

Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather

Warning: Mount must have barbette armour - Main battery

скрыть

[Vova7]

Внешность оценить не могу, потому как сижу с мобильника - на 2.6" экранчике много не разглядеть :blink: да и картинки медленно очень грузятся :dance2:

[Гость_ФАИ-Сименс_*]

Сравним распределение весов «Рюрика» с «Адмиралом Нахимовым»

Статьи нагрузки «Рюрик»

т %

Корпус с палубной броней 4 828 43,5

Механизмы с котлами и водой 2 199 19,9

Топливо 1 663 15,1

Броня: 931 8,5

Артиллерия и боеприпасы 760 6,9

Минное вооружение и сети 145 1,3

Команда с багажом 120 1,1

Вода с цистернами, сухая

и мокрая провизия 182 1,6

Якоря и цепи 92 0,8

Рангоут и паруса 90 0,8

Гребные и паровые суда 54 0,5

Всего 11 060 100

Статьи нагрузки «Нахимов»

т %

Корпус с палубной броней 3 841 45,3

Механизмы с котлами и водой 1 340 15,8

Топливо 1 200 14,2

Броня: 990 11,7

Артиллерия и боеприпасы 490 5,8

Минное вооружение и сети 35 0,4

Команда с багажом 78 0,92

Вода с цистернами, сухая

и мокрая провизия 193 2,27

Якоря и цепи 110 1,3

Рангоут и паруса 150 1,77

Гребные и паровые суда 46 0,54

Всего 8 473 100

Вместо частокола среднекалиберных орудий вполне можно диагонально разместить 4 башни «Адмирала Нахимова». Даже если учесть, что новые 152-мм орудия весили больше прежних образцов 1877 г., веса хватило бы. А 6-8 старых добрых 203 мм пушек ох как потрепали бы «Асамсоидов».

[ФАИ-Сименс]

А вот 4 254 мм пушки врят ли влезут. Вооружение «Пересвета» весит 905 тонн. Можно перегрузить корпус, или будут проблемы с остойчивостью.

[galapagos]

Это вес ОДНОЙ башни? Я как раз пытался найти данные. Для одной что-то многовато, "Гангутовские" весили меньше.

[Vova7]

"Гангутовские" весили меньше.

так у Гангута она ж вроде одиночной установка была.. и не башенной, а барбетной с куполообразной крышей...

[ФАИ-Сименс]

Вес башни на «Апраксине» 244 т.

Вес носовой башни (по ТУ) 420 т, кормовой 370 т.

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_02/28.htm

[galapagos]

Вова,извини,ты не так меня понял, я про дредноутные с 3мя дудками,мк-3-12,а вообще-то есть в мыслях убер для Цусимы-мега полтава о 8-ми пересветовских башнях.

[Vova7]

я про дредноутные с 3мя дудками,мк-3-12,а вообще-то есть в мыслях убер для Цусимы-мега полтава о 8-ми пересветовских башнях.

8х2 10"? Коллега побойтесь Бога... Максимально возможная альтпозитива это 6х1 8" Громобой с башнями от Баяна...

[galapagos]

Коллега,посмотрите на "Андрея",и не нервничайте. При водоизмешении порядка 15 тыс тонн получается прелесттный корабь огневой поддержки линейных сил,заметте,никаких"12"""(Р.С.я не про круизер,я про "Полтаву" )

[Vova7]

При водоизмешении порядка 15 тыс тонн получается прелесттный корабь

если не затруднит приведите шарповский расчет

[galapagos]

Подскажите,где скачать чудо сие,и я Ваш покорный слуга!!! ;)

[Vova7]

Подскажите,где скачать чудо сие,и я Ваш покорный слуга!!! smile.gif

Извольтес-с

http://files.mail.ru/JY7AK0

но Вы пока будет разбираться я Вам его посчитаю. Итак - 8х2 10", 15кт.. Какая броня и скорость?

[Vova7]

Хотя знаете 8х2 254 в размеры Андрея помещаются, но только полное ВИ будет болле 18,7кт

СуперАндрей Первозванный, Российская Империя Линкор laid down 1902 (Engine 1900)

Displacement:

14 833 t light; 15 647 t standard; 17 370 t normal; 18 749 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)

(467,85 ft / 458,01 ft) x 79,99 ft x (27,99 / 29,80 ft)

(142,60 m / 139,60 m) x 24,38 m x (8,53 / 9,08 m)

Armament:

16 - 10,00" / 254 mm 40,0 cal guns - 479,21lbs / 217,36kg shells, 80 per gun

Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model

2 x 2-gun mounts on centreline ends, evenly spread

6 x 2-gun mounts on sides amidships

16 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 250 per gun

Quick firing guns in casemate mounts, 1902 Model

16 x Single mounts on sides amidships

4 raised mounts

2 - 1,46" / 37,0 mm 30,0 cal guns - 1,42lbs / 0,65kg shells, 300 per gun

Breech loading guns in deck mounts, 1902 Model

2 x Single mounts on sides amidships

Weight of broadside 8 563 lbs / 3 884 kg

2 - 17,7" / 450 mm, 19,69 ft / 6,00 m torpedoes - 0,739 t each, 1,477 t total

In 2 sets of submerged side tubes

Armour:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 9,02" / 229 mm 262,47 ft / 80,00 m 7,22 ft / 2,20 m

Ends: 4,92" / 125 mm 127,95 ft / 39,00 m 7,22 ft / 2,20 m

67,59 ft / 20,60 m Unarmoured ends

Upper: 7,01" / 178 mm 262,47 ft / 80,00 m 6,56 ft / 2,00 m

Main Belt covers 88% of normal length

- Hull Bulges:

0,00" / 0 mm 0,00 ft / 0,00 m 0,00 ft / 0,00 m

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 10,0" / 254 mm 7,87" / 200 mm 10,0" / 254 mm

2nd: 4,92" / 125 mm 2,95" / 75 mm 1,97" / 50 mm

- Armoured deck - multiple decks: 2,99" / 76 mm For and Aft decks

Forecastle: 2,48" / 63 mm Quarter deck: 2,48" / 63 mm

- Conning towers: Forward 7,99" / 203 mm, Aft 0,00" / 0 mm

Machinery:

Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines,

Direct drive, 4 shafts, 14 949 ihp / 11 152 Kw = 18,00 kts

Range 6 000nm at 12,00 kts

Bunker at max displacement = 3 102 tons (100% coal)

Complement:

756 - 983

Cost:

£1,531 million / $6,124 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 2 067 tons, 11,9%

- Guns: 2 065 tons, 11,9%

- Torpedoes: 1 tons, 0,0%

Armour: 5 634 tons, 32,4%

- Belts: 1 507 tons, 8,7%

- Armament: 2 586 tons, 14,9%

- Armour Deck: 1 426 tons, 8,2%

- Conning Tower: 115 tons, 0,7%

Machinery: 2 336 tons, 13,4%

Hull, fittings & equipment: 4 416 tons, 25,4%

Fuel, ammunition & stores: 2 537 tons, 14,6%

Miscellaneous weights: 380 tons, 2,2%

- Hull void weights: 380 tons

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

20 268 lbs / 9 194 Kg = 40,5 x 10,0 " / 254 mm shells or 2,6 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1,09

Metacentric height 4,2 ft / 1,3 m

Roll period: 16,3 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 99 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,96

Seaboat quality (Average = 1.00): 1,74

Hull form characteristics:

Hull has rise forward of midbreak,

a ram bow and a cruiser stern

Block coefficient (normal/deep): 0,593 / 0,601

Length to Beam Ratio: 5,73 : 1

'Natural speed' for length: 21,40 kts

Power going to wave formation at top speed: 44 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 57

Bow angle (Positive = bow angles forward): -5,00 degrees

Stern overhang: -3,28 ft / -1,00 m

Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):

Fore end, Aft end

- Forecastle: 20,00%, 22,97 ft / 7,00 m, 21,33 ft / 6,50 m

- Forward deck: 30,00%, 21,33 ft / 6,50 m, 21,33 ft / 6,50 m

- Aft deck: 30,00%, 14,76 ft / 4,50 m, 14,76 ft / 4,50 m

- Quarter deck: 20,00%, 14,76 ft / 4,50 m, 14,76 ft / 4,50 m

- Average freeboard: 18,18 ft / 5,54 m

Ship tends to be wet forward

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 80,1%

- Above water (accommodation/working, high = better): 121,0%

Waterplane Area: 26 619 Square feet or 2 473 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 101%

Structure weight / hull surface area: 146 lbs/sq ft or 714 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 0,92

- Longitudinal: 2,13

- Overall: 1,00

Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent

Room for accommodation and workspaces is excellent

Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather

скрыть

");document.close();

[galapagos]

Практически "Дантон"...Тяжеловат,зараза...

[Vova7]

Практически "Дантон"...Тяжеловат,зараза...

вот именно..

можно конечно, уменьшив защиту, понизив борт довести ВИ до 16кт, но все равно такой корабль в России не построят однозначно...

[galapagos]

М-да,Японеры "Аки" отгрохали аж в 20тыс.т ВИ,но это скорее ЭБР со слабой защитой. Чтож,будем "урезать осетра" :D

[Vova7]

М-да,Японеры "Аки" отгрохали аж в 20тыс.т ВИ,но это скорее ЭБР со слабой защитой.

погодите, а чего ж защита у него слабая?

20 100/21 800 т, 150x25,5x8,4 м. ПТ - 2, 15 ПК, 24 000 л.с.=20 уз. 3000 т уг. + 172 т нефти. Броня: пояс 229 — 102 мм, башни 203 - 178 мм, барбеты 234 — 178 мм, па­лубы 76 — 50 мм, рубка 152 мм. Эк. 931 чел. 4 - 305 мм/45, 12 - 254 мм/45, 8 -152 мм/45, 12-76 мм/40, 4-76 мм/28, 5 ТА 457 мм.

Аки это обычный переходник, по типу Андрея и Нельсонов...

[galapagos]

У меня другая инфа по поясу Аки-175мм,хотя думаю ваш источник надежнее(кроме шуток) Урезая осетра пришел к любопытным идеям:Рюрик2 с 8"артиллерией,без казематов,т.е. адаптация для РЯВ...

[Vova7]

Какой Ваш источник по Аки? Я брал данные из Морской Коллекции, а они обычно брали из конвея...

Насчет Рюрика-2 к РЯВ - вряд ли кто нибудь в Росии санкционирует такой корабль - больно велик или нужно отказываться от рейдерской концепции строить не 6кт и Рюриковичей а мега-убийц Асам с 5х2 или даже 6х2 8"....

[galapagos]

Вот и я насчет мага-убийц. Крейсер с 4x2x8",поясом в150-175,при ВИ=15кт. А рейдер будет что -то вроди "Новика"с 4-5 6" икатегорическим запретом ввязываться в бой с хотябы себе равными.

[Vova7]

Вот и я насчет мага-убийц. Крейсер с 4x2x8",поясом в150-175,при ВИ=15кт.

это нужна силь альтернативная Россия

А рейдер будет что -то вроди "Новика"с 4-5 6" икатегорическим запретом ввязываться в бой с хотябы себе равными.

Для рейдеров оптимальны 6кт в первоначальных вариантах с парой 8" - и убегут от кого надо и кого надо догонят и накажут...

[galapagos]

ПРосто развиваем "Нахимова",в моем вар."Гекуба"(чуете,откель дует ) Думаю в13500 уложиться.

"Для рейдеров оптимальны 6кт в первоначальных вариантах с парой 8" - и убегут от кого надо и кого надо догонят и накажут..."

Многовато-дороговато...Новик с2мя осьмушками и 4мя стодвушками-самое то.

P>S:по "Аки"- из той же "мурзилки" но более раннего варианта.Видать,напутали...Бывает!