Политика ограничения рождаемости в колониях

215 posts in this topic

Posted

СИГ это конечно любимое занятие альтисториков, но все же в мирное время предпочтительны более цивилизованные методы изменения этнического состава населения колоний. Одним из таковых является политика ограничения рождаемости, в индийском или, еще лучше, в китайском стиле.

Итак, каковы будут последствия масштабного применения такой политики колониальными властями европейских держав?

При условии, что колониальная система не распалась в 1945-60 как в реале?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, каковы будут последствия масштабного применения такой политики колониальными властями европейских держав?

При условии, что колониальная система не распалась в 1945-60 как в реале?

<{POST_SNAPBACK}>

.....Ликвидация колониальных властей европейских держав - однозначно. Плюс ограничение численности европейского населения колоний до нуля путём массовой резни.

Это уже не политика, а посягательство на фундаментальные основы мировозрения индийцев и китайцев.

В Индии весьма осторожная политика Индиры Ганди в этом вопросе привела к падению её правительства.

Китай только спустя лет сорок после начала сращивания конфуцианства и коммунизма решился приступить к ограничению рождаемости - и то без особого успеха: по свидетельству самих китайцев по стране бегает лишняя сотня миллионов неучтённых граждан (и при желании может прибежать на север).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Индии весьма осторожная политика Индиры Ганди в этом вопросе привела к падению её правительства.

А в Северной Корее оная политика увенчалась полным и безоговорочным успехом.

.....Ликвидация колониальных властей европейских держав - однозначно. Плюс ограничение численности европейского населения колоний до нуля путём массовой резни.

В реале тоже самое произошло. Значить не тут собака порылась.

Впрочем я не думаю что подобная политика увенчается успехом. СИГ и необеспечение населения мед.помощью надежнее будет. Но я не верю что и это произойдет, тольо если в европейских странах к власти нацысты придут... Ну... Мы там немцам планировали что-то вернуть? Вот пусть они и покажут всем пример.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сергей ! Я как и все прогрессивное человечество ФАИ целиком и полностью разделяю Ваше страстное отношение к неграм, но ИМХО - анрыл. Не презервативами же их всех снабжать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Встречал такое мнение, что демографический взрыв в послевоенном Китаем помимо объективных причин всячески раздувался правительством Мао, считавшим, что народу должно быть много и тогда не страшна нам даже термоядерная бонба.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ваше страстное отношение к неграм, но ИМХО - анрыл. Не презервативами же их всех снабжать.

Зачем презервативами? Злобные немцы введут в действие секретный план "Зюйд", разработанный чиновником министерства колоний профессоров Розенбергом (эмигрантом из России) и некий Гиммлером, членом оккультного общества Туле. Ну там, стерилизация каждой второй негритянки, принудительные работы, сокращение количества больниц на душу населения. Вот значит в Конко и Танганьике (Англию по итогам ВМВ заставят ее вернуть) план "Зюйд" в действие и введут. А негритянские восстания будут давить бравые хлопцы из дивизии "Галичина" (русский союзник поможет людьми, ага :rolleyes: )

Вот как французы и англичане в своих колониях себя поведут я не знаю. Но если негры будут бунтовать, подогреваемые злобными янки - то вполне возможно что на немецкий опыт обратят внимание. сли он будет удачным.

Кстати, британские колонии в Африке зело интересный вопрос. Если брать во внимание последнюю модификацию МТВ, то никакого англо-русского союза не получится. Наоборот, Как и в реале Англия уйдет в союз с США. Чатсь колоний она потеряет (Таньганьику непременно вернут немцам, возможно что потеряют Малайзию - США ее банально оттуда вытеснит). К тому же как ни крути, а война с русскими проиграна, это не только потеря Ближнего Востока, но и сильный психологический удар. Возможно что африканские колонии будут потихньку сливать. Правда в отличие от реале, прочие европейские державы сдавать колонии не хотят. Французы ИМХО, потеряют Индокитай, а потом озлобятся и к власти придет какой нибудь ОАС, благо Россия и Германия Францию поддержат. Так что французы будут держать все что можно. Немцы - вообще голодные и стремится будут взять все что плохе лежит. Так что провозглашение Ганой независимости ведет к нападению европейской державы и присоединение молодой дпократии к своим колониям. Очень быстро англо-американцы это просекут и что тогда? Что делать в ситуации когда распад британской колониальной системы ведет не к распаду системы в целом, а к увеличению скажем германской колониальной империи? ИМХО, все это способно привести к тому что США и Англия решат колонии удержать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как я понимаю - Франция в МТВ нейтрал. Ясно, что кто нибудь натравит на Индокитай сиамцев, но потеряют ли французы эти территории ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ясно, что кто нибудь натравит на Индокитай сиамцев

Не сиамцев, а Хо Ши Мина

но потеряют ли французы эти территории ?

Тут надо думать. В реале потеряли. Правда в реале французы саму Францию потеряли. Но все равно подозреваю что американцы сделают все чтобы быбить европейские державы из региона. Еще и миллион китайцев натравят (правда не думаю что Гоминьдан, еле-еле переживший русско-китайскую войны на это пойдет). Стоп! Американо-китайцы начнут мутить воду в Индокитае и поддерживать Хо Ши Мина уже В ХОДЕ русско китайской войны :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

поддерживать Хо Ши Мина уже В ХОДЕ русско китайской войны to_keep_order.gif

<{POST_SNAPBACK}>

И шо ? Французы перебросят нужное количество войск из метрополии и все. Вот если скомбинировать восстание в Индокитае и вторжение сиамцев - тогда веселее

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И шо ? Французы перебросят нужное количество войск из метрополии и все. Вот если скомбинировать восстание в Индокитае и вторжение сиамцев - тогда веселее

В реале не перебросили. Да я знаю что реал это не МЦМ. Но французский пацифизм никуда не денется.

А если входе МТВ англичане оккупируют Французский Индокитай... Так вообще весело будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, каковы будут последствия масштабного применения такой политики колониальными властями европейских держав?

При условии, что колониальная система не распалась в 1945-60 как в реале?

<{POST_SNAPBACK}>

Идея классная :russian: Но возможна только при общей европейско-американской победе идей наци тьфу приоритета белого человечества :rolleyes: Тогда да, выглядит конечно забавно, хотя и на любителя <_< Как продолжение обязательно необходимо возврат всех иных цивилизаций к тому виду, в котором они были до прихода европейцев. То есть негров на деревья, мусульман на верблюда, китайцев и дальшей фейерверки пускать ;)

А если серьезно, то развилка либо в этой самой победе, либо когда-то давно в европейской истории. А в 50-х и 60-хх в Европе и США за такие высказывания политика судить будут. Это ж расизм и геноцид в чистом виде. Не оценят развращенные капитализмом народные массы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут надо думать. В реале потеряли.

<{POST_SNAPBACK}>

Так не очень и сожалеют о такой потере. Если не потерять, то кормить придется :rolleyes:

И шо ? Французы перебросят нужное количество войск из метрополии и все.

<{POST_SNAPBACK}>

Слушайте, а зачем.

Вот, например, я совсем не жалею о потере Россией закавказья и туркестана. Нафига нам десятки миллионов инородного населения. Думаю французам примерно так же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Думаю французам примерно так же

<{POST_SNAPBACK}>

А Вы попробуйте представить себя на месте среднего француза сороковых ? Там до такой политкорректности еще не дожили

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот, например, я совсем не жалею о потере Россией закавказья и туркестана. Нафига нам десятки миллионов инородного населения

Матчасть. При сохранении в Туркестане дореволюционной политики этот край зело обрусеет. Не говоря о Степном крае.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А в 50-х и 60-хх в Европе и США за такие высказывания политика судить будут

Это в реале. А здесь ситуация иная.

Тем более никто не предлагает местных рЭзать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это в реале. А здесь ситуация иная.

<{POST_SNAPBACK}>

Не логичнее ли предположить, что не весь мир изменится из-за смены Николая на михаила, а Россия пойдет в русле тренда остального мира. Тем более что нет большевистского железного занавеса и россия открыта миру, то есть намного более восприимчива зарубежным тенденциям чем в реале.

А Вы попробуйте представить себя на месте среднего француза сороковых ? Там до такой политкорректности еще не дожили

<{POST_SNAPBACK}>

Не очень понял если честно о чем Вы :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не логичнее ли предположить, что не весь мир изменится из-за смены Николая на михаила, а Россия пойдет в русле тренда остального мира

Вы еще раз перечитайте мой пост.

Не очень понял если честно о чем Вы

А вы поинтересуйтесь когда во Франции в последний раз человека публично на улице гильотинировали

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Злобные немцы введут в действие секретный план "Зюйд", разработанный чиновником министерства колоний профессоров Розенбергом (эмигрантом из России) и некий Гиммлером, членом оккультного общества Туле. Ну там, стерилизация каждой второй негритянки, принудительные работы, сокращение количества больниц на душу населения. Вот значит в Конко и Танганьике (Англию по итогам ВМВ заставят ее вернуть) план "Зюйд" в действие и введут. А негритянские восстания будут давить бравые хлопцы из дивизии "Галичина" (русский союзник поможет людьми, ага )

Опять германофобская пропаганда? Наффик не надо. В резервации, а охранять - да - славян да арабов с кавказцами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опять германофобская пропаганда?

Почему? Восхищение германским орднунгом! :rolleyes:

да арабов

Их самих геноцидить придется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

каковы будут последствия масштабного применения такой политики колониальными властями европейских держав?

<{POST_SNAPBACK}>

Вымрут, как индейцы. Меньшиков в юбилейной статье 1900 года писал о чём-то подобном. Мол чёрная и жёлтая расы ХХ века не переживут.

Зело глобальный был мечтатель...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зело глобальный был мечтатель...

Меньшиков в МЦМ будет зажигать, к гадалке не ходи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В качестве Министра по делам восточных территорий :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В качестве Министра по делам восточных территорий

Зачем огород городить? Даешь детерменизм и доктора Розенберга. Благо он из остзейских немцев :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще-то они, цветные жители колоний, "плодятся" отнюдь не по религиозным и т.п. соображениям. А потому, что жить хотят. Дети их в старости кормить будут. Требование "не рожать детей" есть требование покончить жизнь самоубийством, притом мучительным способом - от голода. Бездетные старики возможны только в сравнительно богатом и организованном обществе. Будь то государственное соцобеспечение или частное пенсионное страхование - в бедном сельскохозяйственном обществе старики без помощи детей не выживут.

Несколько времени назад одна благотворительная организация решила помочь Африке, начать раздачу противозачаточных средств. Раздавали, и пропаганду вели - а эффект нулевой. Дикари-с! Но вот в попытках понять и помочь наняли статистика. Который, собрав материал, поинтересовался вероятностью деторождения в зависимости от числа и пола уже рождённых детей. И обнаружил, что никакой случайности нет - если сыновей меньше двух, то рожают, если двое, то деторождение прекращается (методики предохранения Дикой Африки оказались ничуть не менее эффективны, чем европейские, просто кроме умения их применять нужно ещё и желание это делать...). А дво сыновей оттого, что сын может от своей семьи оторвать на прокорм одного старика, на двоих надо два сына. Дочери же прокормить не могут - их мужья заняты прокормом своих стариков.

То есть эти самые дети - шанс на выживание их родителей.

Поэтому такая политика ограничения рождаемости может проводиться трояко:

1. Повысить уровень жизни африканцев до европейского - и рождаемость сразу упадёт. Впрочем, зачем тогда колонии? Если они не приносят прибыль, а сами всё съедают?

2. Ограничивать рождаемость силой. Неизбежный и мощный бунт. Поскольку альтернатива ему для "цветных" - голодная смерть в старости.

3. Изобрести "этническое оружие", которое будет вызывать бесплодие негров. Нереально и сейчас, тем более 100 лет назад.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Цветные" колонии бывают разные. Бывают заведомо экономически убыточные, котоые заводятся исключительно по военным или геополитическим соображениям. Бывают такие, которые приносят прибыль за счет системы прямой жесткой эксплуатации населения, с минимальными затратами на создание инфраструктуры (Бельгийское и Французское Конго). Здесь прирост населения прекращается очень быстро сам по себе, а затем начинается попросту депопуляция. Бывают такие, которые приносят прибыль за счет генерируемых торговых потоков и комплексного вовлечения местной экономики в экономику общеимперскую (Индия). Здесь как раз происходит постепенный рост благосостояния населения - пусть очень медленный и далеко не всеобъемлющий, но происходит, и со временем он вполне может повлиять на демографические тренды. В РИ мы этого не увидели, потому что колониальная система рухнула прежде, чем был достигнут этот эффект, после чего во многих случаях произошел откат назад в плане социально-демографического развития, и как следствие - всплеск рождаемости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now