Aliceverse, или Мир Алисы Селезневой!

[krolik]

О, кстати - рассказы Паши в его фирменном стиле обнаковенного пашизма! Особенно там где емнип Атос спас короля и наступил всеобщий мир - в результате чудная жизнь уже в 20-м веке

[feanor]

Как только на Земле изобрели какую то там гиперсвязь или еще чего - с нами на контакт вышли. И оказалось, что о нас они знают очень многое. И скажем посещают Землю для выяснения тех моментов чего у них в архиве нет...

Двигатели того типа, что стоят на «Сегеже», появились на Земле меньше десяти лет назад. Через несколько лет после того, как в ее жизнь вошел Галактический центр. Вошел он без фанфар и барабанного боя. На лунную базу опустился диск. Из него появились незнакомые существа и на хорошем французском языке (база была французской) сказали, что по договоренности с экипажем корабля «Антарктида», с которым встретились на одной из недалеких (сравнительно) систем, они привезли с собой почту «Антарктиды». Ведь она вернется на Луну через четыре года, так что почта, наверное, представляет интерес для родных и близких…

Мир, вроде, тот же.

[digger]

Насчет физической формы Алисы - горные велосипеды и фридайвинг.10 лет назад этого не было и никто бы не поверил,что народ массово может ездить по камням и сидеть под водой по 4 минуты.

Насчет общества : капитализм ,где все инженеры и художники, а работают роботы,невозможен, так как дебет с кредитом не сходится.Сумма зарплат + доходов равна сумме проданных продуктов.Нету столько спроса на науку и продукты творчества.Следовательно или коммунизм, или налоги под 80%.

Скачка - может и не быть, а может там 2-й взрыв Зоны в 2012 году повлиял.

Насчет страданий и пиратов - это законы литературы, там обязан быть конфликт, иначе не строится сюжет.Можно борьбу с природой,но лучше со злодеями.

[Снусмумрик]

Нету столько спроса на науку и продукты творчества.

Учили бы матчасть. Если наука и продукты творчества будут единственными товарами, то весь спрос будет на них. И всё прекрасно сойдётся.

[Тень Дуба]

>Может кто-нибудь назвать хоть одно фантастическое произведение последних 10 лет, в котором бы описывался именно мир блаженства?

Может кто-нибудь назвать хоть одну сказку последних 10 000 лет, в которой бы описывалась жизнь героя/героини после свадьбы с принцессой/принцем?

Это проблема литературы (искусства вообще): не умеет она занимательно описывать миры блаженства. Произведению нужен сюжет, сюжету нужен конфликт...

[digger]

>Если наука и продукты творчества будут единственными товарами, то весь спрос будет на них.

Сидит себе Вася Пупкин, ему необходима еда и жилье,а он хочет заниматься исследованием жизни на Венере.За изучение жизни на Марсе он платить не хочет.В свою очередь Петя Васькин хочет исследовать жизь на Марсе и не хочет платить за Венеру.Кто будет финансировать изучение жизни на Венере и соответственно Марсе? При коммунизме оба 10% времени заводе на жилье и еду, а остальное время делают ракеты.При капитализме - никак.

[sv19]

Насчет страданий и пиратов - это законы литературы, там обязан быть конфликт, иначе не строится сюжет.Можно борьбу с природой,но лучше со злодеями.

Да, практически так. А иногда нет так называемых "страданий", но есть интрига, сюжет динамичен, и посему произведение интересно.

[sv19]

>Может кто-нибудь назвать хоть одно фантастическое произведение последних 10 лет, в котором бы описывался именно мир блаженства?

Может кто-нибудь назвать хоть одну сказку последних 10 000 лет, в которой бы описывалась жизнь героя/героини после свадьбы с принцессой/принцем?

Это проблема литературы (искусства вообще): не умеет она занимательно описывать миры блаженства. Произведению нужен сюжет, сюжету нужен конфликт...

да само понятие "блаженства" - утопично, мифологично. Так не бывает, ибо где блаженство - нет развития. А в нашей Вселенной пока все идет через развитие.

Ппросто в литературе привыкли рисовать конфликт через "кого-то режут".... А если "не режут" - ой, так это ж... блаженство...)

[thrary]

&gt;Если наука и продукты творчества будут единственными товарами, то весь спрос будет на них.<BR><BR>Сидит себе Вася Пупкин, ему необходима еда и жилье,а он хочет заниматься исследованием жизни на Венере.За изучение жизни на Марсе он платить не хочет.В свою очередь Петя Васькин хочет исследовать жизь на Марсе и не хочет платить за Венеру.Кто будет финансировать изучение жизни на Венере и соответственно Марсе? При коммунизме оба 10% времени заводе на жилье и еду, а остальное время делают ракеты.При капитализме - никак.

Небольшое уточнение относительно пассажа про коммунизм

1) В зависимости от линии партии по приоритету Марса/Венеры или Петя или Вася будет клепать ракету в гулаге.

2) Клепать они будут имеенно межконтинентальную баллистическую ракету. Без всяких вариантов полета на марс/венеру.

Небольшое уточнение относительно пассажа про капитализм

я вижу порядка дюжны вариантов как при капитализме будет строиться ракета на марс/венеру.

начиная от покупкой Васей акций компании строящей ракету на венеру, а Петей строящей ракету на Марс.

[Звёзды Светят]

Небольшое уточнение относительно пассажа про коммунизм

1) В зависимости от линии партии по приоритету Марса/Венеры или Петя или Вася будет клепать ракету в гулаге.

2) Клепать они будут имеенно межконтинентальную баллистическую ракету. Без всяких вариантов полета на марс/венеру.

А потом меняется генсек и ракета идёт в металлолом.

Небольшое уточнение относительно пассажа про капитализм

я вижу порядка дюжны вариантов как при капитализме будет строиться ракета на марс/венеру.

начиная от покупкой Васей акций компании строящей ракету на венеру, а Петей строящей ракету на Марс.

А потом компания банкротится и акции становятся пригодными только на растопку.

[марик]

А потом меняется генсек и ракета идёт в металлолом.

<{POST_SNAPBACK}>

А потом компания банкротится и акции становятся пригодными только на растопку.

<{POST_SNAPBACK}>

Нет в жизни счастья! Лучше уж сидеть на дереве, зачем слезли?

[thrary]

Нет в жизни счастья! Лучше уж сидеть на дереве, зачем слезли?

Как там в оригинале? В связи с тяжелыми погодными условиями ракета на Марс долетит только до Вашингтона.

[digger]

При капитализме экспедиция обязана принести фирме доходы в форме продаваемых товаров народного потребления.Покупка заведомо убыточных акций из любви к искусству более чем на 5% личного бюджета - нереал.А мы хотим 90% на науку и искусство.

[heffalump]

Насчёт одновременно пишмаша и спутника - сначала отшучусь: это тов.Можейко отнострадамил ноут с принтером, но при записи не стал вдаваться в подробности, подобно тому, как тот же Говард не останавливается на тонкостях заточки холодняка (ну, или количестве гранов пороха).

А что касательно авторучек и непроливаек - напомню на чём мореходную практику проходят. И зачем. Так что, до ГО тут действительно недалеко. Да и хобби никто не отменял, вполне могла Алиса скорописью или зюттерлином (а хоть и цаошу - это в пару черчению пером и тушью ) в дневнике чиркать.

А "Альфа Центавра" - да, переименована. Она такая же Альфа, как и Москва-1976/84 - Конотоп.

Пы.Сы. Что-то у нас как ни путешествие, так всё норовят со светом в тоннеле проассоциировать (как того же Д'Артаньяна), а любого протагониста - с Мессией. Осень, да? Права Зина: тогда жития, потом книжки про пионеров. А сейчас, похоже, с героями напряг, ибо развиваться предлагают даже не в другую сторону, а...а куда?

[Тень Дуба]

>При капитализме экспедиция обязана принести фирме доходы в форме продаваемых товаров народного потребления.

Вот только народ покупает и потребляет отнюдь не только съедобное и даже просто материальное.

Так что это вопрос рекламы, менеджмента и прочего управления спросом и вкусом. Шоу, например, можно сделать изо всего. И продать.

Продаётся же, например гонка "Формулы-1"? Или возможность посмотреть, как 22 бугая гоняют мяч?

Поэтому заведомо убыточных акций вообще нет - есть те, которые не сумели продать.

Относительно же 5% - сколько процентов личного бюджета составляют те же билеты на футбол-хоккей по несколько тысяч нерублей за место?

Не знаю, как на науку - но на "искусство" могут и больше 90% отвалить - посмотрите на продажи разновсяческих звёзд...

[tvshow]

Слушайте, а "Буратино" и "Незнайка" - они тоже после атомной войны?

<{POST_SNAPBACK}>

доставляющий АИ-рассказ по Незнайке http://zhurnal.lib.ru/n/nikitin_d_n/neznajka.shtml

[digger]

Все равно,при капитализме процент трат общества на вещи,не завязанные не производство предметов материального потребления и услуги, мал, вместе личные затраты и из налогов.Это включает и картины ,и билеты на матчи.Если он велик,то система становится неустойчивой.Капитализм подвержен кризисам,во время них начинают экономить на необязательных вещах,и какая-нибудь программа освоения Луны лишится сразу 90% финансирования.Вася Пупкин решит тратить только 10% прежнего бюджета,который уходил на личное потребление.Люди на Луне просто подвиснут без снабжения, поскольку не будет денег на транспорт.Альтернатива - 90% налог,но он вообще убьет охоту работать.Поэтому при капитализме люди вытесняются прогрессом не в науку и искусство,а навешиваются на цену продукта : в продажу,рекламу, доставку, офисы.Там где раньше 9 человек вручную пилили напильником и 1 продавал,теперь 1 надзирает за роботом, 5 сидят в офисе перекладывают бумажки, а еще 4 продают.

[Урус-хай]

Так что в мире Алисы труд человека используется РАЗУМНО.

[Тень Дуба]

Поэтому при капитализме люди вытесняются прогрессом не в науку и искусство,а навешиваются на цену продукта : в продажу,рекламу, доставку, офисы.Там где раньше 9 человек вручную пилили напильником и 1 продавал,теперь 1 надзирает за роботом, 5 сидят в офисе перекладывают бумажки, а еще 4 продают.

Именно, коллега! :D

Только почему Вы остановились, не сделав последнего шага, никакого вывода?

Он же нам всем известен: из-за такой перемены в организации суммарная (или средняя - как хотите) рабочая неделя (в часах) у всех 10 вдвое (минимум) короче, чем во времена напильников. И освободившееся время тратят куда? В значительной (ну, по крайней мере - заметной)части именно на науку и искусство (производство, наука и искусство не исчерпывают всех возможных занятий).

В основном, конечно, на поп-науку и поп-искусство, но иначе и не бывает, закон Старджона незыблем.

Что на пару порядков выросло _потребление_ искусства (включая высокое) - не будет спорить ни один человек, регулярно пользующийся общественным транспортом: количество плееров и е-книжек на один вагон/автобус зашкаливает.

Но ведь и всякой самодеятельностью имеет возможность заниматься и занимается неизмеримо больше народу, чем в напильниковы годы.

Наука не так бросается в глаза, но посмотрите на статистику продаж любительских телескопов (очень неслабых и недешевых) в США, Европе, а теперь и у нас. И радиотелескопов, кстати, тоже... Некоторые - и как раз практически вполне важные - отрасли прикладной астрономии обеспечиваются в мире практически целиком любителями: кометный и метеорный патруль, например...

Ну и для финального доминантсептаккорда: прикинем, сколько человекочасов вкладывают в АИ (это, кстати, наука как история - или искусство, как литетратура? Или кадавр гибрид? ) - люди, вытесненные ужасным капитализмом, зверски оторвавшим их от напильника, на ФАИ?

[Verr]

Поэтому при капитализме люди вытесняются прогрессом не в науку и искусство,а навешиваются на цену продукта : в продажу,рекламу, доставку, офисы.Там где раньше 9 человек вручную пилили напильником и 1 продавал,теперь 1 надзирает за роботом, 5 сидят в офисе перекладывают бумажки, а еще 4 продают.

Это лишь потому, что вытесненные ни наукой ни искусством заниматься не способны.

Но тем не менее многих удаётся вытеснить именно туда - кто обитает на самиздате и девианарте? и смогли бы они там обитать, подле 16 часов работы напильником?

А вот с перекладыванием бумаг оно совмещается весьма неплохо.

[Vasilisk]

Так что в мире Алисы труд человека используется РАЗУМНО.

Труд в мире Алисы нам вообще не показан, по крайней мере в фильме. Только техническое творчество школьников с их спутником, не Бог весть какое даже по современным меркам, что уж говорить о будущем...

[Сеня]

А нафиг трудится, если есть вертеры?

[Vova7]

А нафиг трудится, если есть вертеры?

так от вертеров и до матрицы недалеко.. и видимо это вовремя осознали.. и есть еще такая вещь как творческая работа.. видимо в мире Алисы все свой потенциал возможно реализовать...

[krolik]

/задумчиво/ проф Селезнев - космозоолог и изобретатель серьезной механической фишки теж цікавий момент :lol:

[Сеня]

и есть еще такая вещь как творческая работа.. видимо в мире Алисы все свой потенциал возможно реализовать

всякая работа должна иметь цель.Что за цель в мире Алисы?