Aliceverse, или Мир Алисы Селезневой!

[krolik]

Думаю, не было каких-то материалов!

<{POST_SNAPBACK}>

А может невыгодно в пределах Галактики, только между ними ?

что гарантией от безудержного стремления к накоплению предметов роскоши - воспитание.

<{POST_SNAPBACK}>

или ненужность... роскошь только "для понта". Техника перешла пределы человеческого зрения, вкуса - т.е. "дорогой" плеер не круче "дешевого" по качеству и т.д.

[марик]

Заказ предметов роскоши- на заводах. Также бесплатен. Это упоминалось, что гарантией от безудержного стремления к накоплению предметов роскоши - воспитание.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы верите что все люди талантливы и работящи, надо только правильно воспитать? Процентов 5-10 по максимуму, включая абстрактные картинки и скульптуры. Попробуйте дать людям ВСЕ и увидите полную деградацию. Да и вымирание тоже. Корреляция с уменьшением рождаемости при улучшении жизни явная. Тут без массированого вмешательства в психику и физиологию никак. Причем Алисины чисто спортивные достижения явно говорят о коррекции, акселерацией это не объяснишь. Зачем подобное физическое развитие в супергуманном и обеспеченном мире? Как раз версия, что результат страшной войны прекрасно на это ложится. Я очень давно читал, но ЕМНИП там китайцы с неграми не водились. Да и таджики с кавказцами не мелькали часто. Армянин вроде был. Для будущей Москвы как то странно. :)

[Граф Цеппелин]

а вот это хорошо коррелирует с версией Налбалдяна

Возможно!

А может невыгодно в пределах Галактики, только между ними ?

В книге "Чудовище у родника" описан вестерианский корабль, который направился в другую Галактику с экипажем в анабиозе. Полет явно занимал немало времени. Хотя вестерианцы явно не специалисты в области тонкой электроники - их робот по характеристикам уступал даже земным роботам-домработникам - но тем не менее, именно они построили Гай-До, который являлся быстрейшим.

или ненужность... роскошь только "для понта". Техника перешла пределы человеческого зрения, вкуса - т.е. "дорогой" плеер не круче "дешевого" по качеству и т.д.

Видимо да!

Я предполагаю, что большая часть населения Земли Алисверса занята не в производственной, а в научной и дизайнерской . При высокой степени роботоризации отпадает необходимость в большом количестве на производстве. А вот необходимость разрабатывать науку и придумывать новые дизайны вещей стоит наиболее явно!

[Граф Цеппелин]

Вы верите что все люди талантливы и работящи, надо только правильно воспитать?

Я думаю, что при соответствующей методике - можно любого человека переделать. Конечно, будут нарушения, но так они никуда и не делись!

Корреляция с уменьшением рождаемости при улучшении жизни явная.

А она и так идет. Население Земли явно уменьшается.

Зачем подобное физическое развитие в супергуманном и обеспеченном мире?

Видимо, как часть программы воспитания - "в здоровом теле здоровый дух"!

Как раз версия, что результат страшной войны прекрасно на это ложится.

Не вижу таких оснований. Такая война должна была быть в промежутке с 2020 по 2060. Но нет никаких упоминаний.

Я очень давно читал, но ЕМНИП там китайцы с неграми не водились.

Вообще-то хватало - в Гай-До в гонках вокруг Земли победили как раз китайцы, еще там участвовали Греция, Грузия, Новая Зеландия!

[марик]

Видимо, как часть программы воспитания - "в здоровом теле здоровый дух"!

<{POST_SNAPBACK}>

Тут явный акцент на здоровое тело. Тут скорее требуется вмешательство в генетику, чем прыжки или бег на уровни олимпийских чемпионов. Очень это разные вещи - зжоровье и спортивные досижения.

[Граф Цеппелин]

К сожалению, версия о мировой войне не выдерживает критики.

Нет никаких следов разрушений на Земле

Нет никаких упоминаний вообще о каких-то военных действиях в последние десятилетия

Единственная боевая техника, которая оставалась на Земле - замаскированный склад боевых систем - явно не была задействована и нет никаких упоминаний о ее применении

[Граф Цеппелин]

Тут явный акцент на здоровое тело. Тут скорее требуется вмешательство в генетику, чем прыжки или бег на уровни олимпийских чемпионов. Очень это разные вещи - зжоровье и спортивные досижения.

Генетика определенно очень развита, причем позволяет осуществлять и морфации организмов, так что вполне возможно, что шла какая-то программа адаптации землян к условиям Космоса!

[марик]

Нет никаких следов разрушений на Земле

Нет никаких упоминаний вообще о каких-то военных действиях в последние десятилетия

<{POST_SNAPBACK}>

Вы там не забыли про правильную систему воспитания? В школе учат как мы про 1 мировую, никому не интересно. А в места, где разрушения имеются правильно воспитанные граждане не ездят. Это не говоря о том, что в обществе, где каждый бесплатно имеет что угодно, убрать развалины мильоном роботов как два пальца

И у нас имеется семейство не интересующуюся историей. Вот зверюги инопланетные - это да! Обсудите со знакомым ветеринаром размер калибра на линкоре Миссури. Ему это фиолетово.

[krolik]

Нет никаких упоминаний вообще о каких-то военных действиях в последние десятилетия

<{POST_SNAPBACK}>

Частью ответил марик, могу только сказать что про проблемы неприятно говорить и пережившие не хотят их упоминать...

[Снусмумрик]

Мир Алисы Селезнёвы - это серия детских книг. Пытаться составить из них внутренне непротиворечивый мир - неблагодарное занятие. В принципе возможно, конечно, но...

[krolik]

Я повернулся к видеофону. На меня смотрел молодой марсианин. У него были зеленые глаза без ресниц.

Опять подумал о фразе. Почему папа это выделил ? Ну понятно, надо озвучить параметры - но если считать что писано для современников, может это необычный марсианин, и его глаза необычны для мира Алисы

[chameleon]

Хм... А что, если...

Смотрите. Геномодификация, по мнению марика, используется для коррекции и совершенствования человека. Явно влияние осуществляется в самом начале развития. По сути, евгеника. Именно из таких, хомо новус, и состоит земля к концу 21-го века. Тем более, когда евгеника дополняется воспитанием.

Насчёт неявной войны...

Странная картинка у меня сложилась сейчас:

Середина 21-го века, вроде и в космос летаем, и то-сё, и прекрасный новый мир построили...

Только люди-то того... старые, с ними каши не сваришь. Опять же, воевать рвутся.

И созревают некий "заговор во имя будущего". По сути, суперкратковременная односторонняя операция. С целью очистить имеющийся генный материал, и корректировать отсортированный в следующем поколении. Но его просто так не очистить... Носители оного материала сопротивляться будут. Жить-то охота.

И, допустим, некоторая группа узнаёт о готовящейся операции. И начинает контрподготовку, с целью хотя бы уцелеть в результате "Чистки". Готовит оружие, занимает для этой цели старый замок...

Только, увы для них, нихрена не успевают, и тоже исчезают в Чистке. К слову, её сверхскорость объяснима работой только в городах на критически ошибшихся геномах. Остальных корректируют...

Операцию, естественно, секретят по завершению как только могут, вымарывают всё, что можно - и т.д. Естественно, изучать чего-то подобное в школах не дадут - разве что в партийных... хотя не, и там тоже вряд ли.

[krolik]

С целью очистить имеющийся генный материал, и корректировать отсортированный в следующем поколении. Но его просто так не очистить... Носители оного материала сопротивляться будут. Жить-то охота.

<{POST_SNAPBACK}>

Да проще их прогнать колонизировать Галактику :rolleyes:

[Граф Цеппелин]

А в места, где разрушения имеются правильно воспитанные граждане не ездят.

Вообще-то граждане ездят, куда хотят. Упоминалось, что засекреченных объектов на Земле НЕТ. Опять-таки, с орбиты все равно все видно.

Это не говоря о том, что в обществе, где каждый бесплатно имеет что угодно, убрать развалины мильоном роботов как два пальца

Разболтают. Что знает один робот - через пять минут будет знать вся планета!

И у нас имеется семейство не интересующуюся историей

Ага. И Пашка Гераскин, который на войнах и приключениях сдвинут, тоже историей не интересуется. И Институт Времени тоже?

Частью ответил марик, могу только сказать что про проблемы неприятно говорить и пережившие не хотят их упоминать...

Все поголовно. Какое-то странное единодушие!

Смотрите. Геномодификация, по мнению марика, используется для коррекции и совершенствования человека. Явно влияние осуществляется в самом начале развития. По сути, евгеника. Именно из таких, хомо новус, и состоит земля к концу 21-го века. Тем более, когда евгеника дополняется воспитанием.

Население - 5 миллиардов, упоминалось точно. На серъезные потери от войны не похоже. Скорее, на медленное падение численности.

А геномодификация используется открыто. Те же искусственные жабры, которые часто упоминались!

И созревают некий "заговор во имя будущего". По сути, суперкратковременная односторонняя операция. С целью очистить имеющийся генный материал, и корректировать отсортированный в следующем поколении. Но его просто так не очистить... Носители оного материала сопротивляться будут. Жить-то охота.

Так. А кто его проводил? Какое вообще на Земле правительство?

Из первых книг есть впечатление, что земного правительства нет вообще. Но в "Город без памяти" мелькает Совет Капитанов, принимающий решение о отправке крейсера "Боец" на Кринну. Видимо, это профсоюз, объединяющий пилотов Земли.

Из более поздних книг создается впечатление, что единственное единое земное правительство - это ИнтерГалактическая Полиция. Но оно явно не соответствует истине, ИнтерГпол вмешивается далеко не во все, происходящее на Земле. Случай Лу Фу был исключением.

[chameleon]

Так. А кто его проводил? Какое вообще на Земле правительство?

А чёрт его знает. Анархия? Идеократия?

[Граф Цеппелин]

V Галактика мира Алисверс - это основное место, где происходили приключения Алисы Селезневой. Что мы знаем о ней?

Мы знаем, что значительная (но вероятно, все-таки меньшая) часть Галактики - это объединение большого количества цивилизованных, соединившихся в союз, с центром в галактическом Центре - особой планете, терраформированной как нейтральная территория. Точное название этого объединения неизвестно. Во многих книгах фигурировал термин Галактический Союз, в некоторых - Объединенные Звезды. Я предполагаю, что это, скорее, названия секторальных организаций, объединенных в единую систему.

Косвенно это подтверждается тем, что наиболее развитые миры видимо, берут на себя функции секторальных защитников и лидеров. Так, экспедицию к планете Крина отправили именно с Земли, и после ее исчезновения именно земной патрульный корабль должен был двинуться в сектор. Но с другой стороны, военную экспедицию к планете пять-четыре в книге "Гай-До" отправили именно с Вестера.

Я предполагаю, что наиболее развитые цивилизации, такие как Земля, Вестер, Пилагея, берут на себя обязанности поддерживать порядко в секторе. Таким образом. впореки часто встречающейся позиции, ИнтерГалактическая Полиция - это силы Земли, действующие только в ее секторе.

Принципы Галактики не допускают вмешательства во внутренние дела цивилизаций.

Все цивилизации Галактики можно разделить на три группы:

Полицивилизации, представленные большим количеством населенных миров. Это Земля, Вестер, Пилагея, Фикс, предположительно - основатели Шершинеру (планета была терраформированной). Это наиболее мощные миры, основывающие большое количество колоний. Они играют роль секторальных лидеров, именно их флоты поддерживают мир Галактике.

Что нам о них известно?

Вестер - цивилизация гуманоидов, крайне сходных биологически с землянами. Между видами возможно рождение детей. Отличия в количестве пальцев на ногах несущественны.

Точная причина такого сходства неясна. Можно предполагать, что цивилизация Вестера - группа людей, вывезенная с Земли тысячи лет назад Странниками, и поселенная на этой планете. Есть также версия, что эта цивилизация - результат глобального провала во времени одного из ранних земных кораблей.

Вестер - высокотехнологическая цивилизация, имеющая мощный флот. Технологии Вестера уступают земным в электронике - корабельные роботы Вестера, имеющиеся в "Чудовище у родника" проявляют меньше автономности, чем земные. С другой стороны, именно на Вестере был создан Гай-До - уникальный образец автономного искусственного интеллекта. Вестер очень далеко продвинулся в области двигателей - его корабли считаются самыми скоростными.

Около 2092 года Вестер отправил экспедицию за пределы Галактики.

Пилагея - цивилизация яйцекладущих существ, часто путешествующих по Галактике. Малоизвестны. Принимали участие в строительстве города Жангле-... на планет е Пенелопа. Часто упоминаются туристы.

Фикс - высокоразиватя цивилизация трехногих, обладающая развитым космическим флотом. Обладает связями с Землей. Упоминается только в "Путешествии Алисы". Строила флот кораблей на Галактии, но судя по всему - неработоспособный.

Моноцивилизации космического масштаба - Крина, планета императрицы Моуд, ряд "человеческих" колоний.

Это цивилизации, которые имеют космофлот, но представлены только одной системой.

Крина - высокоразвитая гуманоидная цивилизация, свыше 3.000 лет. Параноидальна до крайности. Криняне никогда не основывали внешних аванпостов, и не открывали своих координат другим мирам. Они тайно изучали Землю, и возможно - именно они вывезли с Земли группы людей, основавших колонии в иных мирах. К сожалению, данных по Крине очень мало, так как планета была разорена планетарного масштаба в 1823 году, и на 300 лет отброшена в варварство.

Планета императрицы Моуд - "человеческая" колония. Монархия. Обладала флотом, но колоний не было.

Планета Панченги - "человеческая" колония. Теоретически имеет выход в Космос, но с равным успехом крейсер "Месть" мог быть уникальным экземпляром.

Моноцивилизации некосмического масштаба - Брастак, "человеческие" колонии, множество других планет, Чумазора!

Цивилизации, не имеющие космического флота. Предположительно, многие из них имеют технический уровень, но не возможности строить корабли.

[Граф Цеппелин]

Анархия?

Скорее, профсоюзократия.

[krolik]

Ещё крокрысы и Весельчак У - не люди

[Граф Цеппелин]

Ещё крокрысы и Весельчак У - не люди

О крокрысах известно мало, цивилизация представлена, похоже, 2 известными представителями - Крысом и пиратской королевой. А вот Весельчак У - возможно, человек!

[krolik]

Все поголовно. Какое-то странное единодушие!

<{POST_SNAPBACK}>

Детские книги - зачем в них ужасы писать

Ну и любопытна подземная лодка - там имеют место быть гномы, тролли, лемуры и неандертальцы. :rolleyes:

[Граф Цеппелин]

Ну и любопытна подземная лодка - там имеют место быть гномы, тролли, лемуры и неандертальцы.

Гномы, видимо, остались от Эпохи Легенд.

[Drow]

Ещё о марсианах. Вначале книги "Заповедник сказок" Алиса изучает марсианский язык, в котором буквы показываются пальцами. Марсиане не умеют говорить?

[Граф Цеппелин]

Ещё о марсианах. Вначале книги "Заповедник сказок" Алиса изучает марсианский язык, в котором буквы показываются пальцами. Марсиане не умеют говорить?

В разреженном воздухе передавать звуками информацию действительно, неудобно! Но говорить марсиане умеют - с землянами они общаются. Еще одно предположение, что марсиане - это генетически модифицированные люди!

[krolik]

А вот Весельчак У - возможно, человек!

<{POST_SNAPBACK}>

И даже точно !

Я услышал за своей спиной чье-то быстрое дыхание. Я оглянулся. В дверях стоял очень толстый человек в черном кожаном костюме. У него были пухлые губы и несколько подбородков, которые лежали на воротнике.

– Вам кто нужен? – спросил он очень высоким, нежным, детским голосом.

– Мы ищем своего знакомого, – ответил я.

– Извините, я живу в соседнем номере, – сказал толстяк, – и я услышал, как пять минут назад человек, который здесь живет, ушел. Вот я и решил вас предупредить.

– А куда он пошел, не знаете?

Толстяк почесал свои подбородки, подумал немного и сказал:

– Я думаю, на базар. Куда бы ему еще пойти?

[Vova7]

А Булычев ЕМНИП все финансы и экономику без внимания оставил - без этого мир не очень реалистичный :rolleyes: