Флот в МЦМ-4 с середины 1941г.

[Doctor Haider]

Переделал "Гневный" Так гораздо лучше.

[Mukhin]

Да, рисунок явно улучшился. А теперь представте, что перед Вами совсем дикий человек (типа меня) и объясните, чем это а) отличатеся от семёрки и б) чем это лучше семёрки. Т.е., наверняка эти отличия есть, но по ресунку я их определить не могу. Я же предупреждал - дикий человек<IMG src="style_emoticons/default/blush2.gif" emoid="" border="0" STYLE='vertical-align: middle'>

[Vova7]

а) отличатеся от семёрки и б) чем это лучше семёрки.

корпус от Новика с продольной схемой набора и обводами- соотвественно нет родовых болезней "семерок" доставшихся от Маэстрале - низкой прочности корпуса и отвратительной мореходности. К этому же можно добавить преемственность конструкции, что позволит избежать проблем при серийном производстве..

[Cobra]

Ну, если недопонимаю - объясните. Если дело не в лётчиках, то в чём?

Грубо говоря дело более в кадрах флотских... Ибо получается был 1 АВ, стало 10... Кем комплектовать будем, кто командовать и эксплуатировать будет? Особенно дело касается вопросов управления и обеспечения авиации... Далее не отработана тактика группового управления авиации, формирования ударных волн, их наведения и т.д.

В общем повторюсь я предлагаю снизить сроки перестройки черноморского линкора, нереально долго он у вас перестраивается и перенести закладку АВ типа Славутичь , так чтобы они у вас вошли в строй к 34-35-му

[Vova7]

В общем повторюсь я предлагаю снизить сроки перестройки черноморского линкора, нереально долго он у вас перестраивается и перенести закладку АВ типа Славутичь , так чтобы они у вас вошли в строй к 34-35-му

а Океана в качестве учебного не хватит одного?

Doctor Haider: предлагаю несколько уменьшить трубы и немного увеличить надстройки - а то управлять будет зело тяжело, но считайте это придирками - рисунок чудо как хорош!! Я позволил себе внести коррективы на суд коллег:

[Vova7]

Набравшись смелости (только что по неопытности едва не разбил автомобиль - впредь надо быть осторожней) - предлагаю свой вариант минного крейсера Киев:

[Doctor Haider]

Doctor Haider: предлагаю несколько уменьшить трубы и немного увеличить надстройки - а то управлять будет зело тяжело, но считайте это придирками - рисунок чудо как хорош!! Я позволил себе внести коррективы на суд коллег:

<{POST_SNAPBACK}>

Полностью поддерживаю! Предлагаю использовать этот рисунок в вашем иллюстрированном справочнике.

[Doctor Haider]

редлагаю свой вариант минного крейсера Киев:

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем корма такая длинная?

[Doctor Haider]

только что по неопытности едва не разбил автомобиль - впредь надо быть осторожней

<{POST_SNAPBACK}>

Вы эта - будте поосторожней! А то счас на дорогах пипец что творится.

[Doctor Haider]

а Океана в качестве учебного не хватит одного?

<{POST_SNAPBACK}>

Нужно отработать действия в составе соединения авианосцев.

[Mukhin]

Набравшись смелости (только что по неопытности едва не разбил автомобиль - впредь надо быть осторожней) - предлагаю свой вариант минного крейсера Киев:

Хорошо. Но не совсем понятно, как сопрягается надстройка и первая труба

[Vova7]

Полностью поддерживаю! Предлагаю использовать этот рисунок в вашем иллюстрированном справочнике.

не смею возражать

Вы эта - будте поосторожней! А то счас на дорогах пипец что творится.

да я не на дороге даже - парковался во дворе и зацепил автобус - хорошо вовремя остановился, но все равно не очень приятно...

Зачем корма такая длинная?

если честно и не знаю - переделывал из проекта Матросова, там на нем на корме куча пушек, возможно нужно будет увеличить кормовую надстройку и перемещать пушки в корму

Но не совсем понятно, как сопрягается надстройка и первая труба

судя по всему никак не сопрягаются куда ее нужно сместить? а то из меня специалист в области корабельной архитектуры как их известного продукта жизнедеятельности - пуля :lol:

[Mukhin]

Грубо говоря дело более в кадрах флотских... Ибо получается был 1 АВ, стало 10... Кем комплектовать будем, кто командовать и эксплуатировать будет? Особенно дело касается вопросов управления и обеспечения авиации... Далее не отработана тактика группового управления авиации, формирования ударных волн, их наведения и т.д.

В общем повторюсь я предлагаю снизить сроки перестройки черноморского линкора, нереально долго он у вас перестраивается и перенести закладку АВ типа Славутичь , так чтобы они у вас вошли в строй к 34-35-му

Нужно отработать действия в составе соединения авианосцев.

Так, ваша позиция ясна. давайте я изложу свои соображения, а вы вдвоём мне ответите, достаточно ли они убедительны.

1. Лето 1938 г. – вступили в строй АВУ класса "Адмирал Корнилов"; Лето 1939 г. – на СФ вступили в строй АВУ класса "Адмирал Бутаков". При этом тихоокеанцы встулили в бой летом 1940 г., а северморцы - весной 1941 г. Т.е. и там, и там - около 2 лет на отработку вопросов управления.

2. К моему глубокому сожалению, у меня файл "Эскиз межвоенного периода" остался на убитом компе, а восстановить его я не могу (если у кого есть, киньте, плиз). но, как мне помнится, с 1928 г. у нас с японцами мир-дружба- всяческое сотрудничество. Можно ли отработать эти вопросы на японских кораблях?

[Doctor Haider]

2. К моему глубокому сожалению, у меня файл "Эскиз межвоенного периода" остался на убитом компе, а восстановить его я не могу (если у кого есть, киньте, плиз

<{POST_SNAPBACK}>

У меня есть. email свой дайте, пожалуйста в личку. Отправлю архив.

[Doctor Haider]

Лето 1938 г. – вступили в строй АВУ класса "Адмирал Корнилов"; Лето 1939 г. – на СФ вступили в строй АВУ класса "Адмирал Бутаков". При этом тихоокеанцы встулили в бой летом 1940 г., а северморцы - весной 1941 г. Т.е. и там, и там - около 2 лет на отработку вопросов управления.

<{POST_SNAPBACK}>

Во время войны не очень хорошо, к тому же 2 года может быть маловато дял такого дела.

Японцы могут сыграть роль "противника" на учениях, что в любом случае есть гуд.

[Vova7]

Во время войны не очень хорошо

американцы ЕМНИП Эссексы активно начали еще быстрей эксплуатировть

Японцы могут сыграть роль "противника" на учениях, что в любом случае есть гуд.

да и тактическими всякими своими хитростями могут поделиться.

[Doctor Haider]

американцы ЕМНИП Эссексы активно начали еще быстрей эксплуатировть

<{POST_SNAPBACK}>

У них был опыт эксплуатации соединений авианосцев с конца 20-х. Плюс беспрецедентная система подготовки летчиков.

Кстати, как насчет учебных недоавианосцев вроде "Вулверина"? Никаких ангаров, просто полетная палуба на бывшем пароходе.

[Mukhin]

У них был опыт эксплуатации соединений авианосцев с конца 20-х. Плюс беспрецедентная система подготовки летчиков.

У них 2 АВУ. У нас 1 + ГАСы. Не хватит?

Кстати, как насчет учебных недоавианосцев вроде "Вулверина"? Никаких ангаров, просто полетная палуба на бывшем пароходе.

Вполне возможно. Я прописывал только корабли основных классов. Т.е. 3-4 "авианосные баржи" на Каспии вполне возможны :rofl:

[Vova7]

Плюс беспрецедентная система подготовки летчиков.

а в чем у них заключалась беспрецендентность?

Т.е. 3-4 "авианосные баржи" на Каспии вполне возможны drinks.gif

прикольно было бы

[Doctor Haider]

а в чем у них заключалась беспрецендентность?

<{POST_SNAPBACK}>

Сочетание массовости с высоким качеством подготовки.

[Vova7]

Сочетание массовости с высоким качеством подготовки.

если честно не вижу ничего особенного - у японцев перед войной тоже летчиков было не меньше, а уровень их подготовки выше. да и уровень американских летчиков до конца войны ИМХО оставался не таким уж и высоким - просто их было ОЧЕНЬ много и техники у них тоже было ОЧЕНЬ много..

[Doctor Haider]

если честно не вижу ничего особенного - у японцев перед войной тоже летчиков было не меньше, а уровень их подготовки выше. да и уровень американских летчиков до конца войны ИМХО оставался не таким уж и высоким - просто их было ОЧЕНЬ много и техники у них тоже было ОЧЕНЬ много..

<{POST_SNAPBACK}>

Масштабы подготовки в военное время просто несравнимы. Среднее качество у американцев - выше после Мидуэя.

[Vova7]

Среднее качество у американцев - выше после Мидуэя.

так для Америки условия что в военное время, что перед войной практически не изменились. Мы это вообще к чему - сколько у японцев перед ВМВ было учебных АВ? А ведь таки сумели подготовить кадры для 6 АВУ, причем кадры самого высокого класса. Тут еще вот в чем проблема - в Мидуэ большие потери понесли именно костяки авиагрупп, и кроме того у японцев отсутствовала практика отправлять лучших летчиков в тыл для обучения пилотов - самураи воевали до конца..

[Cobra]

У них 2 АВУ. У нас 1 +

нет.........

В общем оптимально то что я предложил ранее у вас получится авианосная бринада к середине 30-х на которой все можно обкатать

[ВладIMIR]

SergeyM пишет:

слишком рано 35-ый год для универсалки...

В реале - да, а в МЦМ? Впрочем, не буду с этим спорить.

SergeyM пишет:

Range 5 000nm at 16,00 kts

резать в разы.

А вот с этим спорить буду. Разве что с 16 узлов снизить до 15. Вот несколько похожих по водоизмещению эсминцев:

1940 Англия ЭМ типов О и Р =1550/2250 т 36 узлов 3850(20) миль 40000 лс (4x120)

1938 Англия ЭМ типов H и I =1340/1860 т 35.5 узлов 5500(15) миль 34000 лс (4x120)

1934 Англия ЛЭМ типа Grenville =1465/2033 т 35.5 узлов 5500(15) миль 38000 лс (5x120)

1933 Англия ЭМ типов E и F =1450/1940 т 35.5 узлов 6350(15) миль 36000 лс (4x120)

1936 США ЭМ типа Benham =1657/2250 т 38.5 узлов 6500(12) миль 50000 лс (4x127)

1935 США ЭМ типа Gridley =1590/2219 т 38.5 узлов 6500(12) миль 50000 лс (4x127)

1934 США ЭМ типа Mahan и Dunlap =1488/2130 т 36.5 узлов 6500(12) миль 46000 лс (5x127)

1934 США ЭМ типа Farragut =1365/2064 т 36.5 узлов 6500(12) миль 42800 лс (5x127)

1933 Япония ЭМ типа Shiratsuyu =1685/2090 т 34 узла 6000(15) миль 42000 лс (5x127)

1924 Япония ЭМ типа Mitsuki =1315/1825 т 37.3 узла 4000(15) миль 42000 лс (4x120)