Сообщений в теме: 490

[wizard]

львов крепость, в ПМВ русские войска прошли его без боя, автрийцы отступили бросив крепость.
Торн на левом берегу, обкладываем и берем Особой армией, но он не силен, в общем можно попробовать и так.
еще у нас есть Вислинская флотилия, Амурской нет, есть Амурская флотилия ОКВС, Амур с 12 внутренняя река)
По плану войны на Познань кидается Польская Армия и ДИкая дивизия( с 14 года восстановлено автономное Царство Польское)
На Бреслау Кавкорпус и 2-я Дикая. В общем Войршем тут немцы не отделаются.

[Vova7]

http://www.ormira.ru...nt-chamond.html

[Vova7]

Даешь мир штурмовых самоходок!

[wizard]

в общем да.

[wizard]

Для обсуждения бронеходов и прочей брони открыта тема Броня Русской Армии
http://fai.org.ru/fo...showtopic=24842

[Missiler]

wizard (1.8.2011, 1:00) писал:

львов крепость, в ПМВ русские войска прошли его без боя, автрийцы отступили бросив крепость.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну что то там укреплений особых нащей армией там не обнаружено. крепостных артчастей там тоже нет.

wizard (1.8.2011, 0:56) писал:

это не ужас это нужная именно для этого хрень с 76 мм по центру и пулеметами по бокам для прорыва МЕЖДУ фортами

<{POST_SNAPBACK}>

а он там физически проедет через рвы всякие? у него с проходимостью плохо.

wizard (1.8.2011, 1:00) писал:

, но он не силен, в общем можно попробовать и так.

<{POST_SNAPBACK}>

да не слабее Кенигсберга

wizard (1.8.2011, 1:00) писал:

ДИкая дивизия(

<{POST_SNAPBACK}>

Вах,с кынжалами на форты:-)

wizard (1.8.2011, 1:00) писал:

На Бреслау Кавкорпус и 2-я Дикая.

<{POST_SNAPBACK}>

с шашкою на форт,да:-)))))Там именно пехота и тяжелая артиллерия нужна.

Сообщение отредактировал Missiler: 01 Август 2011 - 15:51:31

[Vova7]

Цитата

а он там физически проедет через рвы всякие? у него с проходимостью плохо.

давайте в танках обсудим..

[wizard]

Missiler (1.8.2011, 15:51) писал:

да не слабее Кенигсберга

<{POST_SNAPBACK}>

слабее, он не реконструировался.

Missiler (1.8.2011, 15:51) писал:

Вах,с кынжалами на форты:-)

<{POST_SNAPBACK}>

а зачем с кинжалами на форты, хотя жалеть не будем, паника, резня тылов и прочие вкусности, ландвер не справится, надо отвлекать боевые части.

Missiler (1.8.2011, 15:51) писал:

с шашкою на форт,да:-)))))Там именно пехота и тяжелая артиллерия нужна.

<{POST_SNAPBACK}>

звдача заставить немцев распылять силы с воплями немецкой общественности: "где войска?"

[Missiler]

wizard (1.8.2011, 23:52) писал:

звдача заставить немцев распылять силы с воплями немецкой общественности: "где войска?"

<{POST_SNAPBACK}>

отогнать конницу за глаза и ландшурма хватит.

wizard (1.8.2011, 23:52) писал:

а зачем с кинжалами на форты

<{POST_SNAPBACK}>

а как у вас дикая дивизия иначе будет крепость то штурмовать?

wizard (1.8.2011, 23:52) писал:

паника, резня тылов и прочие вкусности, ландвер не справится, надо отвлекать боевые части.

<{POST_SNAPBACK}>

только вместо кавалерии танки нужны для всего этого. Дикакая дивизия сильна исключительно пиаром. А так батальон пехоты-батарея кавалерии отобьются от нее без проблем.

[wizard]

где ж танки в 14 году взять.
кавалерии за глаза, кстати в Дикую дивизию входил артдивизион и пехота, так что вполне, боеспособность чеченце, дагестанцев и ингушей(ой,а может их и не будет) хватит, что бы ландвер разогнать, он рассредоточен вдоль границ километров 400, а мы бьем в узких полосах и грабим усе все до чего дотянемся, так что придется боевые части пускать.
Потом на Познань наступает Польская армия, а у ней более-менее все ровно. ( там примерно 1 АК и 1 Кав.див.)

[Missiler]

wizard (2.8.2011, 0:11) писал:

где ж танки в 14 году взять.

<{POST_SNAPBACK}>

ну сен-шамоны же есть

wizard (2.8.2011, 0:11) писал:

он рассредоточен вдоль границ километров 400,

<{POST_SNAPBACK}>

сосредоточен как раз в крепостях

wizard (2.8.2011, 0:11) писал:

боеспособность чеченце, дагестанцев и ингушей

<{POST_SNAPBACK}>

сильно раздута.

wizard (2.8.2011, 0:11) писал:

пехота

<{POST_SNAPBACK}>

это в какой АИ?

[wizard]

Missiler (2.8.2011, 0:30) писал:

сосредоточен как раз в крепостях

<{POST_SNAPBACK}>

корпус Войрша (36 000 чел.,72 ор) прикрывал границу, в крепостях были отдельные гарнизоны.

Missiler (2.8.2011, 0:30) писал:

сильно раздута.

<{POST_SNAPBACK}>

употреблять по назначению, резать мирных и тылы вполне.

Missiler (2.8.2011, 0:30) писал:

это в какой АИ?

<{POST_SNAPBACK}>

В соответствии с приказом Николая II о создании Кавказской туземной конной дивизии от 23 августа 1914 года дивизию составляли три бригады из шести кавказских туземных конных полков (каждый в 4 эскадрона). В состав дивизии входили следующие войсковые части :
1-я бригада состояла из Кабардинского конного полка (состоящего из кабардинцев и балкарцев) и 2-го Дагестанского конного полка (состоящего из дагестанцев).
2-я бригада состояла из Татарского конного полка (состоящего из азербайджанцев (пункт формирования г. Елизаветполь (Гянджа) и Чеченского конного полка (состоящего из чеченцев).
3-я бригада состояла из Черкесского конного полка (состоящего из карачаевцев, адыгейцев и абхазцев) и Ингушского конного полка (состоящего из ингушей).
Аджарский пеший батальон. Это реал.
добавляем артдивизион (12 орудий)

[wizard]

Корпус Войрша он же Силезский ландверный корпус (2 ландверные дивизии, 72 орудия). Корпус Войрша занимал позиции на Восточном фронте между германскими и австро-венгерскими войсками. Промежуток около 400 км.

[Missiler]

wizard (2.8.2011, 0:36) писал:

корпус Войрша (36 000 чел.,72 ор) прикрывал границу, в крепостях были отдельные гарнизоны.

<{POST_SNAPBACK}>

Не Войршем единым. К Ивангород-варшавской операции уже были и Познанский и Брелвский корпуса. Опять же "главный резерв Торна"-35 резервная дивизия. Какие то ландверные бригады в Кульме и Грауденце.

[wizard]

Missiler (2.8.2011, 0:45) писал:

К Ивангород-варшавской операции

<{POST_SNAPBACK}>

речь идет о 3-6 неделе войны. План войны другой.

[Missiler]

Вот,гарнизон Позена на сентябрь 14-го.
Ландверная бригада-3 3-х батальонных ландверных полка,3 пулеметных отряда, эскадрон эрзац-конно-егерей,два артдивизиона.две саперных роты.
Гранизон Грауденца
69 пехотная бригада-6 батальонов эрзац-резерва,эскадрон эрзац-кирасир,два пулеметных отряда, артдивизион,саперная рота.
В резерве еще есть следующие содинения эрзац-резерва-гвардейская,баварская, 4,8,10,19 эрзац-дивизии.

wizard (2.8.2011, 0:54) писал:

речь идет о 3-6 неделе войны. План войны другой.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот что там было на 2.5 недееи войны-см постом выше.

[wizard]

В случае познани на них сваливается польский АК (3 дивизии, 36 тыс. челоек, 172 орудия) и Дикая дивизия.
+ возможно запроектировано(скажем так) польское восстание . Превосходство в силах--3 к 1.
Грауденцу и Торну вообще не до этого, там 9 А(3 АК+2 Кав. Корп.)+ Вислинская флотилия. Наступает вниз по Висле по левому берегу,
Для чего ж/д строим в усиленном темпе, для ускорения мобилизации и развертывания, ускорение сроков примерно на 50%.
1 и 2 А бьют в лоб, особая уходит к кенигсбергу, я эту схему отыгрывал в ГШ, работает.
8 А обречена. После ее гибели примерно на полпути между Кенигсбергом и Вислой, немцам придется снять минимум 2 А с французского фронта.
Все остальное технический выигрыш .
Чтобы не класть солдат разработаны ОВ. Естественно мы это планируем применить в ответ за применение ОВ против наших войск.
План Г --главный удар по Германии.
Австрийцы никуда не денутся.
Но увы здесь ПМВ нет. Так что планы на бумаге остались . Мольтке пересчитав темпы развертывания и вообще руководство ГЕрмании впечатленное развитием РИА решило отложить войну до включения автомобилей в войска с целью увеличить подвижность войск и вообще подумать , но тут в 16 умер Фрац-Иосиф. Далее http://fai.org.ru/fo...showtopic=20610
Мир МИГа мир без ПМВ, хотя планы будут.

[YYZ]

12 страниц не осилил, но обсуждался ли отказ от кавалерии ?
все таки реальная РИ имела 36 кавдвизий при 100+ пехотных (при западной норме 1/10 от пехоты ).
не знаю, насколько кавдивизия дороже из-за лошадей и иного вооружения , но полагаю экономия будет существенная.
лошадей на транспорт, людей в обычные пехотные дивизии

[wizard]

отказ от кавалерии не обсуждается.

[Chugayster]

В смысле еще не пришло время или этот вопрос вообще табу?

Сообщение отредактировал Chugayster: 03 Январь 2012 - 22:57:20

[wizard]

потребности русской армии в кавалерии выше чем у западных армий. На таких ТВД как средняя азия, Каваз, ДВ кавалерия необходимость. вплоть до появления боеспособных танков--кавалерия единственное мобильное средство.

[YYZ]

согласен, но в Сразии кавалерия нужна только с афганцами воевать
кавказ - скорее ишаки ;-)
ДВ - скорее аналог фронтов ПМВ с почти позиционным фронтом

ясно, что транспортную роль лошадей еще лет 50 не отменить грузовиками
но кавалерийская лава - туземство

тратить ресурсы на табуны первоклассных боевых коней и тренировку их в условиях обстрела - деньги на ветер

[Missiler]

wizard сказал:

На таких ТВД как средняя азия, Каваз, ДВ кавалерия необходимость. вплоть до появления боеспособных танков--кавалерия единственное мобильное средство.

до появления танков-кавалерия единственное мобильное средство везде. а вот на Кавказе их девать реально некуда. В средней азии-=много ее и не надо. ДВ-тоже самое.

[wizard]

Опять таки на 1905 год--кавалерия единственное средство маневренной войны.
по структуре кавалерия России это ездящая пехота. Атаки в конном строю ТОЛЬКО на неготового к бою противника или в преследовании. Опять таки для рейдов кавалерия самое то.
Поэтому кавалерия будет развиваться..

[Chugayster]

А тачанки когда изобретут?

А так да, по сути где то до 40-х годов кавалерия это квазимотопехота

И что бы изменить сознание генералов. нужны несколько массовых и бесплодных атак кавалеристов на хорошо подготовленные позиции.
Голые доводы рассудка боюсь военным не понятны.

[wizard]

Chugayster сказал:

И что бы изменить сознание генералов. нужны несколько массовых и бесплодных атак кавалеристов на хорошо подготовленные позиции.

1861-64 гг. Война в США.
франко-прусская война 1870-71

[wizard]

в 1903 начата разработка формы цвета хаки (защитного)

[Вячеслав]

Вопрос. Не имеет ли смысл вместо фуражки на летне-весенне-осенний период и папахи на зиму ввести кепи? Зимний вариант наподобие современных меховых шапок с козырьком, летний и весенне-осенний из ткани. Ввести кепи заново не так уж и сложно. Еще предложение. Ввести взамен шинели или в дополнение к ней куртку, наподобие австрийского мехового мундира. Офицеры носили бекеши, а такую куртку для солдат.

[wizard]

а рисунки есть?

[Вячеслав]

Если бы... Из меня художник от слова "худо".
Могу скинуть ссылку на статью, где описывается тот самый австрийский меховой мундир. http://army.armor.ki...avstria-5.shtml
Изображения современных шапок такого рода, как предлагал поищу сейчас.



Как-то так. Только шапка не из кожи, а из сукна. Фактически это ушанка с козырьком. Если козырек мягкий, то его можно отворачивать наверх при ношении каски.

Сообщение отредактировал Вячеслав: 20 Февраль 2012 - 23:29:48

[wizard]

в наших условиях лучше шинели ничего нет.

[wizard]

http://cris9.narod.ru/uniform.htm

[wizard]

у нас ведь еще и каски есть.
Так что фуражка пусть остается.

[Вячеслав]

К чему сия ссылка?
Куртка согласен, шинель не заменит, но как массовую я и не предлагаю.
За меховую шапку с козырьком довод самый простой. Козырек защищает глаза от ветра и снега. Упоминавшаяся в теме колчаковка представляет собой кепи с отворотами, я предлагаю лишь делать ее меховой.

[wizard]

она сложнее и в принципе имея хорошую шапку-ушанку зачем огород городить?
кепи оставим там где это надо, у летчиков и воздухоплавателей например...
другой вопрос а может нам обмундирование типовым сделать без различий между полками?
Это важно...

[Вячеслав]

Лучше ушанки именно козырьком и тем что можно унифицировать внешний вид с летним кепи. Но если остаются фуражка и ушанка, то тогда незачем.
Важно, но вот как его воспримут? ЕМНИП, упрощение формы Александром III вызвало недовольство в армии и падение престижа воинской службы в обществе. Если только унифицировать покрой, оставив различие только в цветах погон, а все остальное сделать стандартным.

[Владислав]

wizard сказал:

другой вопрос а может нам обмундирование типовым сделать без различий между полками?

Это - хорошее предложение

Вячеслав сказал:

оставив различие только в цветах погон

ИМХО цвета погон должны обозначать войска. Хаки - пехота, голубой - Авиация и так далее

[wizard]

я так думаю унифицировать и ввести эмблему полка на рукав.
эмблемы были . поэтому некая разница будет.
А унификация формы приведет к удешевлению процентов на 10.

цвет погон то да .

[Вячеслав]

Если эмблему полка на рукаве (щиток с символикой?), а цвета по родам войск, то форму это удешевит и упростит, но очень непривычно. Хотя и хорошо.
Вопрос с гусарами, у них форма наиболее вычурная. переформируем в драгун или упрощаем форму?

Цвет пехоты традиционно красный, у стрелков малиновый, хаки только на полевую форму. Авиация уже в отдельный род войск выделена, насколько понял?

[wizard]

авиация с момента что нибудь нормального. Примерно с 1913
до этого воздухоплавательные части.( армии и флота)