Армия Российской империи

[Cobra]

Поэтому иметь просто стандартные дивизии в 12 батальонов. И с другой тактической философией.

логично

В мирное время 3 кадровых батальона + 1 дивизион полевых пушек + охотничья команда, штаб и обоз составляют пехотную бригаду.

В итоге вы все равно приходите к полку.

[ВАЛХВ]

В итоге вы все равно приходите к полку.

Не совсем. Я его переназвал в бригаду, потому что она будет действовать в полном четырехбатальонном составе в плотной связке со своим штатным артиллерийским дивизионом. Бригада, если хотите, и для повышения статуса. А полк собственной полевой артиллерии не имел. Траншейная не в счет.

[Cobra]

ВО времена ИМперии да не имел а потом получил... И мы плодим генеральские должностя?

[wizard]

это вы о чем?

здесь как бы оргструктура определена.

[Cobra]

Кто, я?

[ВАЛХВ]

ВО времена ИМперии да не имел а потом получил... И мы плодим генеральские должностя?

Отнюдь. Командир - полковник максимум. А генерал-майор это только дивизия. И гвардия ничего у меня тут не путала. Я её ужал до численности, потребной для охраны Государя. То есть славные полки все остаются на месте, но их численность ужалась вместе с гв. кавалерией, артиллерией и саперами до 5500 человек. А остальной состав пошел в качестве облагораживающего фермента в крепостные и резервные батальоны, которым надо стать войсками высшего сорта как можно быстрее. Оставшиеся в гвардии офицеры вернуться в армию уже не могут. Разрешается только в жандармы-полицию, отдельные корпуса внутренней стражи и пограничной охраны. Это чтобы нормализоать единообразное прохождение службы армейских офицеров, которые теперь продвигаются в чинах по другим принципам, чтобы все было честно по заслугам, усердию и способностям и никаких гвардейских привилегий и моментских преимуществ. А из армии попасть в гвардию можно, но безвозвратно.

[wizard]

Вооруженные силы России 1898-1906(Сибирские корпуса, ограниченный стандарт).

ВС Российской империи состоят из 2 видов ВС--сухопутные силы и ВМФ. 4 рода войск--пехота, артиллерия, кавалерия, инженерные войска.

Главным родом войск признается пехота. "Победа есть овладении местностью,это способна сделать пехота, которая занимает, организует и закрепляет местность." " Пехота решает бой,Задача других родов войск -сделать возможны и облегчить успех пехоты" ПУ 1899.

Первичной организационной ячейкой пехоты является отделение.

Численный состав отделения --15 чел. Отделением командует сержант (младший унтер-офицер до 1907).

Взвод состоит из 3 отделений, им командует унтер-офицер. Численность взвода-46 чел.

В роте 4 взвода и 1 командный взвод. Командует офицер (поручик). Заместитель командира роты--офицер(подпоручик). Вооружены пистолетами Маузера С-96. командный взвод под началом унтер-офицера состоит из капрала-зав. снабжением, капрала-писаря и счетовода, 2 сигнальщиков, 2 барабанщиков, 2 ординарцев, 1 конюха, 1 повара и 8 обозных . Всего--19 человек. На вооружении--10 винтовок и 9 револьверов нАган. Носимый запас на людях на винтовку-74 патрона, продовольствие на 2 дня, на револьвер по 20 патронов Возимый запас в обозе--продовольствие на 1 день, патронов --7500. Итого в роте-- 205 чел., 2 пистолета Маузер, 9 револьверов Наган и 194 винтовки.

Батальон состоит из Штаба, командного взвода, 3 рот. Штаб состоит из командира батальона(майор), заместителя командира батальона(штабс-капитан), адъютанта, и батальонного врача. Вооружение-4 пистолета Маузер . командный взвод включает командира-унтер-офицера, 1 фельдшера, 2 ординарцев-капралов, 1 конный трубач, 1 конюх, 1 ст. санитар, 12 санитаров-носильщиков, 3 сигнальщика, командир-обоза-сержант, 12 обозных. всего--35 чел. Вооружены-13 винтовок и 22 револьвера Наган. Итого в батальоне--654 чел.

Полк состоит из командной группы,штаба полка, штабной роты, артиллерийско -пулеметного дивизиона, 3 батальонов. Командная группа состоит из командира полка( полковник), заместителя командира полка(подполковник), полкового священника, полкового диакона, канцелярии полка( 4 капрала-писаря), конных ординарцев(4 чел), денщиков(4 чел), группа полковых разведчиков из 12 конных . Всего-- 28 чел. Штаб полка состоит из Начальника штаба полка(штабс-капитан), штабной группы(4 унтер-офицеров), нач. снабжения полка(прапорщик), начфин полка и 2 счетовода/кассира, 8 сигнальщиков, телефонный взвод( 13 чел.)6 станций, 3 коммутатора и 16 км кабеля. всего-30 чел.

штабная рота состоит из :

1. муз. команда-15 чел., во время боя исполняют роль санитаров носильщиков

2. обозный взвод , разделяется на отделение продовольственного обоза-15 чел.и отделение боевого обоза-30 чел.(45 чел.)

3. конюхов-10 чел.

4. саперный взвод--46 чел.

5. медсанчасть--полковые врачи(2 чел), 2 фельдшера и 12 санитаров. всего--132 чел. Артиллерийско-пулеметный дивизион (4 орудия 76 мм и 8 пулеметов) состоит из командира дивизиона (штабс-капитан), адьютанта, 2 ординарца, денщик, конюх, 15 ездовых-обозных, 2 оружейных мастера и 2 сигнальщика

1. артиллерийской батареи(4 ор.87-мм, с 1900-76 мм) состав-командир батареи( поручик), 32 чел. личного состава

2. 2 пулеметных взвода по 4 пулемета в каждом 2 командира взвода унтер-офицеры , 24 чел расчетов и 16 подносчиков патронов.

Всего в дивизионе--100 чел.

Итого в полку--2255 чел, 4 ор. 76 мм и 8 пулеметов.

Кавалерия. нормальным способом действий кавалерии является пеший бой и лишь в исключительных случаях действия в конном строю холодным оружием.

Взвод является тактической единице кавалерии и при полных 16 рядах имеет 32 сабли. Командует вахмистр

Эскадрон заключает в себе 4 взвода ,т.е. 128 сабель. Общий состав его--офицер, 155 нижн.чинов, 4 повозки, 155 лошадей.

Полк включает в себя 6 эскадронов, 2 пулеметных взвода ( 8 пулеметов на повозках) и конно-артиллерийскую батарею(4 76 мм. орудия)и 1 штабной эскадрон. Всего 1156 чел., 8 пулеметов и 4 76-мм орудия.

Артиллерия. артиллерия разделяется на полевую( входит в состав до дивизии включительно), войсковую( корпус-армия) и тяжелая артиллерия особого назначения. Пехотная дивизия включает полевой артиллерийский полк из 2 дивизионов 87/76 мм пушек по 12 в дивизионе по 3 4-ор. батареи, дивизиона легких гаубиц (12 107 мм гаубицы обр. 1901г. --3 4-ор. батареи) и пулеметного дивизиона из 12 пулеметов.

В артиллерийском полку 1420 нижних чинов, 14 офицеров.

кавалерийская дивизия имеет такой же конно-артиллерийский полк.

артиллерию армейского корпуса составляет артиллерийская бригада из 2 артиллерийских полков.

1.Полк тяжелой артиллерии состоящего из 1 дивизиона 152 мм орудий (12 орудий) и 2 дивизионов (24 орудия) 107 мм пушек

2. полевой артиллерийский полк

Пехотная дивизия состоит из :

1.3 пехотных полка,

2. полевой артиллерийского полк,

3. стрелково-пулеметного батальон( 3 роты, 12 пулеметов),

4. учебный батальон( 2 роты),

5. саперный батальон

6. казачья сотня,

7.дивизионный обоз,

8. дивизионный госпиталь,

9. дивизионный ветеринарный лазарет,

10. рота связи.

Оперативным соединением является Армейский Корпус, состоящий из:

1. 3 пехотных дивизий.

2. Кавалерийского(казачьего)полка

3. стрелковой бригады (4 батальона, артдивизион, пулеметная рота-12 пулеметов)

4. артиллерийской бригады

4.1. тяжелый артполк( 12 152 мм орудий и 24 107 мм пушки)

4.2. полевой артполк (24 76 мм пушки, 12 107 мм гаубиц, 12 пулеметов)

5. инженерно-саперный батальон

6. мостово-понтонный батальон

7. телефонно-телеграфная рота

8. минно-электротехническая рота(с 1902)

9.корпусной обоз

10. корпусной госпиталь

11. корпусной ветеринарный лазарет

12. оружейные мастерские

13. учебный полк ( 3 бат.)

Кавалерийская дивизия

ТРИ кавалерийских полка (по шесть эскадронов, конно-артиллерийский дивизион (8 пулеметов, 4 87/76-мм пушки))

Конно-артиллерийский полк 24 87/76 -мм пушек, 12 107 мм гаубиц, 12 пулеметов) Дивизионный обоз

Дивизионный лазарет

Дивизионный ветлазарет

Конно-саперный эскадрон.

взвод связи.

Кавалерийский корпус

Две кавалерийские дивизии

Казачий полк

Конно-артиллерийский полевой артиллерийский полк (24 87/76 -мм пушек, 12 107 мм гаубиц, 12 пулеметов)

тяжелый артдивизион ( 4 152 мм орудий, 8 107 мм пушек)

Корпусной обоз

Корпусной госпиталь

Корпусной ветлазарет

Конно-саперный эскадрон

Эскадрон связи

[ВАЛХВ]

Логичнее, если ардиллерия до дивизии включительно - войсковая, а артиллерия корпуса, армии - полевая или тяжелая. Войска это и есть до дивизии, прежде всего. От батальонов далеко отстоят пулеметы, прежде всего, и основная масса артиллерии. Есть опасность, что роты свою войну будут вести, а пулеметчики и пушкари свою. Но можно и так. У вас, применительно к РИА, смелое сочетание консерватизма и революционности в военном деле. У меня более привычно.

[wizard]

с 1907 будем переводить все остальные войска на этот штат, а Сибирские переводим на скорректированный штат 1907/1

[Cobra]

Кавалерия артиллерией не перетяжелена?

[wizard]

ну тут был выбор или устойчивость или скорость.

по большому счету не сильно перетяжелена.

тяжелые пушки медленные, но для подавления обороны как без них и они дают устойчивость.

[Chugayster]

Коллега, wizard, имеются вопросы:

1.Что такое минно-электротехническая рота и почему она не в составе инженерно-саперного батальона?

2. Почему такой разнобой в названии подразделений связи? Имеется телефонно-телеграфная рота в корпусе и в тоже время взвод связи в кавдивизи. Логично было бы подразделения связи как то однообразно называть.

3. Почему в артиллерии есть 107-мм пушка и 152-мм гаубица, но нет упомянутой в теме про артиллерию 127 -мм гаубицы? Ведь была мысль делать дуплекс 107-127, а тут сразу 152.

[wizard]

указаны до 1906 года.

127 мм после.

разведены минеры и саперы.

минировать и строить мосты разные вещи.

в скорректированном штате 1907 кое-что поправим.

[wizard]

с 1907:

в отделении пулемет КБ

во взводе--4 пулеметов КБ

в роте--12 пулеметов КБ + 2 мортирки Кекгорна+ 2 станковых пулемета Максим

в батальоне-- 8 батальонных мортир 87 мм.+ пулеметный взвод. ( 6 пулеметов Максим )

всего 36 легких пулеметов, 12 станковых , 6 легких мортирок, 8 батальонных мортир

в полку + 4 87,6 мм ор. , 8 мортир 87,6 мм+ пулеметная рота ( 12 пул.).

всего в полку 4 ор. 87,6 мм, 108 лёгких пул. КБ, 48 станковых пул. Максим, 18 мортирок Кекгорна, 32 батальонные мортиры 87,6 мм,

[Cobra]

даже для МиГа это слишком круто!

[wizard]

по штату , учитывая развертывание полков в соответствии с штатом 1907 и Мобрасписанием 1907 должно быть около 60 000 пулеметов КБ .

Ежегодный выпуск на заводах военного ведомства в Коврове, Саратове (с 1909), Царицыне( с 1909) и Калуге( с 1907),

учитываем новые заводы в Самаре ( с 1912) и Пензе(с 1912), Хабаровске ( 1910), Реконструкцию Ижевска, Тулы и Перми(1908-11)--20-25 000 пулеметов в год (КБ+ВМ)

до штата доведем к 13 максимум.

Цена 60 000 штук по цене 550 руб./ед. = 33 млн. руб всего или чуть более 4,4 млн. руб в год.

тьфу и растереть. Бюджет военного ведомства более 600 млн.

по максимам-- выпускаем Виккерс-Максим обр. 1911

Не знаю чего там дурил ТОЗ с приемкой , будет ВМ. Соколов нах.

цена 1070 руб. ( соответствует цене тОз , хотя она с гарантией завышена )

вычли станок Соколова.

по штату около 28 800 пулеметов.

цена вопроса--30 млн. 816 тыс. рублей или 4 млн. 400 тыс. руб в год

итого на пулеметы 8 млн. 800 тыс в год, вместе с боеприпасами и персоналом получим 20 млн. в год

от военного бюджета менее 3,5 %.

Господствовавшие взгляды того времени отражали попытки совместить опыт Русско-японской войны — необходимость самого тесного взаимодействия пулеметов с пехотой и кавалерией — во-первых, с установившимся отношением к пулемету как к артиллерийскому средству, во-вторых, стремление к «маневренной» войне. Считалось, что «пулеметы непригодны для… затяжного боя», что боевое значение пулемета «может быть приравнено к 50–60 стрелкам», а достоинство заключается в том, что он «легко скрывается» и может применяться для «огневых атак в короткий промежуток времени», для «развития сильного огня, где — за неимением места и времени — трудно развернуть пехоту». Устав пулеметных команд определял пулемет как «вспомогательное оружие пехоты и конницы, дающее с узкого фронта в наикратчайший срок сильнейший, сосредоточенный и меткий пулевой огонь, но вместе с тем требующее, вследствие своей скорострельности, весьма большого расхода патронов». Признавалось, однако, что «благодаря своей подвижности и мощности огня пулеметы являются действительным средством огневого боя, как на фронте, так и в особенности на флангах», значительно увеличивающим не только оборонительную, но и наступательную силу как пехоты, так и конницы. Осознавалось, что автоматическое оружие придало войскам качественно новые огневые возможности. Но накануне войны пулеметные команды, по сути дела, составляли своего рода полковую артиллерию.

это вот какой вывод сделали Сухомлинов и К.

Георгий и Гриппенберг прошедшие через Ниитаку сделали ровно обратный вывод . Впрочем глядя на скошенные 60 000 ополченцев Японии пулеметами и орудиями. на трупы почти 50 000 пехотинцев Японии и помня свой погибший 4-й корпус Император сделал правильный вывод. Обоснование будет в ТЛ 1906.

[ВАЛХВ]

Взвод является тактической единице кавалерии и при полных 16 рядах имеет 32 сабли. Командует вахмистр

А как он делится на отделения и эти 32 чел включают вахмистра?

[wizard]

не делится. включает.

[ВАЛХВ]

не делится. включает.

Если включает, то можно раскрыть структуру взвода в деталях?

[wizard]

раскрыть структуру взвода в деталях?

30 чела рядовых и 1 командир+1 замкомандира взвода.

[ВАЛХВ]

3 отделения по 10 бойцов, я правильно понял?

[wizard]

естественно.

[ВАЛХВ]

естественно.

В вашей структуре более всего вдохновило смелое решение отдать взводы фельдфебелям-вахмистрам. Сам давно сомневался, как это можно обеспечить офицерское командование взводами, когда на роту в РИА 2,5 офицера в среднем. А по вашему даже есть небольшой резерв. Правда, иметь 5 фельдфебелей на роту тоже не просто. Прикидывал такую систему подготовки командиров нижнего звена. Служба солдата 6 месяцев - курс молодого бойца. Затем отобранные кандидаты в отделенные командиры 6 месяцев учатся в полковой ( у меня в бригадной учебной команде ), 6 месяцев службы, затем наиболее достойные - 6 месяцев учеба в дивизионной учебной команде, после которой идут в заместители командиров взводов и далее в фельдфебели командиры взводов. Другие отличия от вашей системы: отделение 14 бойцов, командир его в пехоте, кавалерии, артиллерии(расчета), у казаков и у саперов - урядник. Замкомвзвода - старший урядник, командир взвода фельдфебель или вахмистр. Ступень выше - старший фельдфебель-вахмистр. В коннице у меня тоже серьезное отличие. Главное - все равно офицер остается, потому что 4 отделения по 14 всадников составляют эскадрон (сотню) - 56 солдат-казаков + командование 1 командир (корнет-хорунжий-поручик), 1 вахмистр, 1 трубач (приказный) = 59 всадников. Четыре таких эскадронов (сотен) составляют дивизион. 4 дивизиона - полк со своей конной 4-х орудийной батареей. Такой кавполк имеет каждая пехотная дивизия. Ординарная система подготовки офицеров также изменена в виду её плохих результатов в РЯВ и ПМВ. Военные училища как таковые отсутствуют. Кадетские - это типа суворовских. Вольноопределяющихся тоже нет. Остались лишь училища военно-инженерное и военно-топографическое. Юноша, желающий стать офицером и имеющий образование на уровне реального училища или гимназии, идет служить в армию с пометкой в бумагах - кандидат в офицеры. Далее этапы: 6 месяцев начальная солдатская подготовка, 6 месяцев полковая (бригадная у меня) учебная команда ), 6 месяцев служба командиром отделения, 6 месяцев дивизионная учебная команда, 12 месяцев служба командиром взвода в чине фельдфебеля. В период службы кандидату в офицеры предоставляются методические пособия, военная литература и периодика для изучения. Затем рекомендация офицерского собрания и экзамен в штабе армии или округа. Если помните, армия у меня 4 дивизии. На экзамене главным образом выясняется, занимался ли кандидат в офицеры военным самообразованием, читает ли военную периодику и литературу, то есть интересно ли ему военное дело как таковое. Далее служба заместителем командира роты и командиром роты. Смущает немного наименование заместитель. В РИА такое понятие отсутствовало. Поэтому замкомроты (подпоручик) именуется ротный офицер. Замкомбата (штабс-капитан) именуется старший офицер батальона. Таким образом, в ротах взводами командуют частично фельдфебели срочной службы, частично фельдфебели-сверхсрочники и фельдфебели кандидаты в офицеры. Все офицеры , претендующие на замещение вакансии командира батальона (100%), проходят 6 месячный курс Офицерской стрелковой школы. 100% назначенцев на должности начальника штаба бригады и командира бригады заканчивают - 6 месяцев - войсковое отделение Академии Генштаба. Кроме него в Академии имеются отделения - командно-штабное - 2 года - на него можно поступить, сдав сложный экзамен, и после Офицерской стрелковой школы ( через промежуток службы в строю), а также отделение геодезии и картографии. Для фельдфебелей-сверхсрочников также есть окошко для попадания в офицеры. Сдав экзамен на образовательный ценз, унтер-офицер-сверхсрочник допускается и на сдачу экзамена на офицерский чин. Далее все зависит от его способностей и рвения по службе и в самообразовании.

Изменено 23 Jan 2013 пользователем ВАЛХВ

[Cobra]

В вашей структуре более всего вдохновило смелое решение отдать взводы фельдфебелям-вахмистрам.

реал

[wizard]

лужба солдата 6 месяцев - курс молодого бойца. Затем отобранные кандидаты в отделенные командиры 6 месяцев учатся в полковой ( у меня в бригадной учебной команде ), 6 месяцев службы, затем наиболее достойные - 6 месяцев учеба в дивизионной учебной команде, после которой идут в заместители командиров взводов и далее в фельдфебели командиры взводов

это очень близко к немецкой, но для нас неприменимо.

у немцев в системе дефект, который правда послезнанием понятен, но для России это неприменимо.

В коннице у меня тоже серьезное отличие

кавалерия это ездящая пехота.

Поэтому все штаты кавалерии рассчитаны на спешивание.

32 минимум для рубки.

отсюда и считайте.

кавполк имеет каждая пехотная дивизия

незачем. сотня максимум.

кавполк казачий в корпусе.

Военные училища как таковые отсутствуют

исключено, это абсолютно необходимый этап.