повторение пройденного вопросы Цусимского клона(очередная критика книги о РЯВ)
#1 Гость_jurdenis_*
Отправлено 23 Январь 2011 - 18:47:57
#2 Гость_Гость Jurdenis_*
Отправлено 24 Январь 2011 - 14:50:14
Вопрос очень простенький . Во сколько ,сверх реала обошлась РЯВ обоим сторонам .
#3
Отправлено 24 Январь 2011 - 15:18:51
Япония - порядка 2.5 млрд. иен
#4 Гость_jurdenis_*
#5 Гость_jurdenis_*
#6
Отправлено 24 Январь 2011 - 15:45:58
#7
Отправлено 24 Январь 2011 - 15:47:19
#8 Гость_jurdenis_*
Отправлено 24 Январь 2011 - 16:09:50
Cobra (24.1.2011, 14:47) писал:
У меня вопрос , а откуда стороны брали деньги ? Для России это лишние 600 млн рублей . Учитывая революцию итд, явно не до флота .
#9
Отправлено 24 Январь 2011 - 16:27:38
jurdenis (24.1.2011, 17:09) писал:
У меня вопрос , а откуда стороны брали деньги ? Для России это лишние 600 млн рублей . Учитывая революцию итд, явно не до флота .
Я Японцы кредитами
#10 Гость_Гость jurdenis_*
Отправлено 24 Январь 2011 - 16:33:23
CheshireCat (24.1.2011, 15:27) писал:
Я Японцы кредитами
#11
Отправлено 24 Январь 2011 - 16:59:15
здесь находятся люди, которые это все обсуждали несколько лет назад и с цифрами и по-всякому... никто вам тут объяснять заново не будет...
а для тех кто считать не умеет приведу фразу: ..налоговое бремя в связи с военными расходами выросло в Японии на 85 %, тогда как в России всего на 5%..." так что несмертельно
Далее (че-та я добрый) К. Гельфферих пишет, что к окончанию войны русский Госбанк мог выпустить ещё на 440 миллионов бумажных денег, так что Россия без новых займов и без приостановки размена могла вести войну ещё по крайней мере полгода, а если бы она решилась... прибегнуть к своему золотому запасу, его хватило бы по крайней мере ещё на год... так что хватит задавать глупые вопросы...
Вам геноссе cobra уже написал: "и нежелания изучать источники самостоятельно, никто вам здесь пережевывать одно и тоже по 10 раз подряд не будет" равно как и я...
а у Японии после 1904 цугцванг, да и весь добрый мир так и стремиться ей деньги дать... а в принципе в реале они и так вылезли на цифру внешнего долга в 1300 млн. иен, здесь будет 1500 млн. иен
#12
Отправлено 24 Январь 2011 - 18:36:26
Цитата
В общем будьте конкретны и ведите себя достойно
#13 Гость_jurdenis_*
Отправлено 24 Январь 2011 - 20:29:12
Сообщение отредактировал Cobra: 24 Январь 2011 - 20:46:20
#14
Отправлено 25 Январь 2011 - 09:55:53
Гость_jurdenis_* (24.1.2011, 21:29) писал:
И не этот профайл имели ввиду? http://fai.org.ru/fo...p?showuser=8323
зарегистрируйтесь нормально, без клонов... и вопросов к вам не будет
Сообщение отредактировал CheshireCat: 25 Январь 2011 - 09:56:58
#15
Отправлено 25 Январь 2011 - 10:17:17
НО повторюсь если человек будет зарегистрироване по образцу Цусимы как Журденис и не писать одновременно как это наблюдалось под двумя-тремя никами и будет писать по существу а не задавать в 15-й раз один и тот же вопрос только под разным соусом, ему разъяняют при этом ему лично ответ не нравиццо, причины почемуц вопрос другого порядка и он начинает поновой , то разве ж я против
#16
Отправлено 25 Январь 2011 - 10:54:02
Cobra (25.1.2011, 11:17) писал:
#17 Гость_jurdenis_*
Отправлено 25 Январь 2011 - 18:29:31
Cobra (24.1.2011, 17:36) писал:
В общем будьте конкретны и ведите себя достойно
Еще 1 маленький вопрос . Вы ссылочку не можите показать, где вы так мутрно мне обьясняли . А то помниться ,вы этот вопрос избегали .
#18 Гость_jurdenis_*
Отправлено 25 Январь 2011 - 18:34:18
CheshireCat (25.1.2011, 8:55) писал:
И не этот профайл имели ввиду? http://fai.org.ru/fo...p?showuser=8323
зарегистрируйтесь нормально, без клонов... и вопросов к вам не будет
#19
Отправлено 25 Январь 2011 - 19:25:13
Цитата
я вам на него 30 раз ответил, ссылка вам надо идите ищите читаете МЦМ-7 на старой ЦУсиме, на ФАИ, на старом ФАИ, на Новой Цусиме и прекращаете задавать мне идиотские вопросы..........
Цитата
с одинаковым Айпи? не смешите мои тапочки по поводу звонков, ................... Мне достаточно что Вас на Цусиме забанили за клонирование ников поэтому помолчите авось за умного сойдете
Цитата
Вопрос с деньгами был решен, но вы как всегда в своем Амплуа, В общем БОЛее вопрос по финансированию РЯВ я Вам лично подымать здесь не советую
Сообщение отредактировал Cobra: 25 Январь 2011 - 19:29:38
#20 Гость_jurdenis_*
Отправлено 25 Январь 2011 - 19:41:48
Сообщение отредактировал Cobra: 25 Январь 2011 - 19:53:20
#21
Отправлено 25 Январь 2011 - 20:18:01
Гость_jurdenis_* (25.1.2011, 19:34) писал:
#22 Гость_jurdenis_*
#23
Отправлено 26 Январь 2011 - 15:28:32
Гость_jurdenis_* (25.1.2011, 21:50) писал:
Еще один такой вопрос и боюсь нам с геноссе придется браться за метлу
Сообщение отредактировал CheshireCat: 26 Январь 2011 - 19:01:23
#24
Отправлено 26 Январь 2011 - 19:02:22
Естественно, что стандартная тактика тех времен, такая же как и начала ПМВ.
тем паче в книге все написано "...В каком-то порыве меня подняло на ноги, рядом вскочил мой сосед и через какое-то время поднялись все шеренги и сквозь огонь бросились на японцев. Стихийно накинулись наши цепи и ворвались в японские окопы. Началась рукопашная. Все это делалось молча..."
#25 Гость_jurdenis_*
Отправлено 26 Январь 2011 - 19:58:57
CheshireCat (26.1.2011, 14:28) писал:
Еще один такой вопрос и боюсь нам с геноссе придется браться за метлу
#26
Отправлено 26 Январь 2011 - 20:42:42
Гость_jurdenis_* (26.1.2011, 20:58) писал:
многостраничных страниц флуда о том как армии развертывались в боевой порядок, каким образом доставлялись 87-88 гг. орудия, почему именно 40 мин. артподготовки, каким именно образом наводятся броды через обмелевшую реку, и многого прочего здесь не будет... ибо УЖЕ БЫЛО
Тонкости - обсуждаемы... ляпы найденные приветствуются...
Dixi
Сообщение отредактировал CheshireCat: 26 Январь 2011 - 20:43:13
#27 Гость_jurdenis_*
Отправлено 26 Январь 2011 - 20:53:41
CheshireCat (26.1.2011, 19:42) писал:
многостраничных страниц флуда о том как армии развертывались в боевой порядок, каким образом доставлялись 87-88 гг. орудия, почему именно 40 мин. артподготовки, каким именно образом наводятся броды через обмелевшую реку, и многого прочего здесь не будет... ибо УЖЕ БЫЛО
Тонкости - обсуждаемы... ляпы найденные приветствуются...
Dixi
#28
Отправлено 26 Январь 2011 - 21:06:51
Гость_jurdenis_* (26.1.2011, 21:53) писал:
Оборону не прорвем - а где-то сказано что прорвали? Да прорвали/заняли часть первой линии, с большими потерями, потом захватили ее целиком и полностью увязли на второй. В возможность 120 тыс. группировки русских продавить оборону 40 тыс. японцев верю - но не более первой и частично второй линии. Что впрочем и описано при Ляохэ. Причем локальный успех, зачастую вызывает отход соседних частей противника, после неудачи контратаки (реал)
Именно прорыв идет уже только при Телине, когда русское командование четко наметило точку удара и туда долбит - 4-я армия Нодзу.
#29
Отправлено 26 Январь 2011 - 21:16:10
Потерпев неудачу на правом фланге, за 3 дня взяв 1-ю линию и полностью вымотав войска русские встали... но решили перенести удар на второстепенное направление, благо там достигнут некий успех... который нивелируется (как всегда - это классика, запоздавшим введением резервов) и контрударом Оямы на правом фланге русских...
Вот вам и все Ляохэ...
#30
Отправлено 26 Январь 2011 - 21:20:12
возможно, всплывет что-то что я проглядел
#31 Гость_jurdenis_*
Отправлено 27 Январь 2011 - 22:02:30
CheshireCat (26.1.2011, 20:16) писал:
Потерпев неудачу на правом фланге, за 3 дня взяв 1-ю линию и полностью вымотав войска русские встали... но решили перенести удар на второстепенное направление, благо там достигнут некий успех... который нивелируется (как всегда - это классика, запоздавшим введением резервов) и контрударом Оямы на правом фланге русских...
Вот вам и все Ляохэ...
1 Неподавленная оборона .
2 Неподготовленный исходный рубеж для атаки ,так как у вас написано что только за 3-4 дня до начала наступления началось выдвижение частей на рубеж в 1 км от японцев .
3 Сам рубеж обороны , очень далеко 1 км под огнем артилерии и стрелкого вооружения пехоты это много .
4 Во время войны, русские слишком много резевировали, иногда из 15 тыс чел в дивизии ,воевало только 1000 чел остальные были в резерве.
Кроме того , тащить гаубицы на прямую наводку, не позволит японская артилерия (вы же ее не подавили ), так что зря вы предпологаете что русские вообще займут 1 ю позицию .
#32
Отправлено 28 Январь 2011 - 08:41:25
Гость_jurdenis_* (27.1.2011, 23:02) писал:
3 Сам рубеж обороны , очень далеко 1 км под огнем артилерии и стрелкого вооружения пехоты это много .
Гость_jurdenis_* (27.1.2011, 23:02) писал:
2 Неподготовленный исходный рубеж для атаки ,так как у вас написано что только за 3-4 дня до начала наступления началось выдвижение частей на рубеж в 1 км от японцев .
Гость_jurdenis_* (27.1.2011, 23:02) писал:
Гость_jurdenis_* (27.1.2011, 23:02) писал:
#33 Гость_jurdenis_*
Отправлено 28 Январь 2011 - 22:46:25
CheshireCat (28.1.2011, 7:41) писал:
бедные японцы... а они-то до этого при Мукдене об этом не знали...
бред... резервом дивизии был полк
я в шоке... вы таки открываете новое слово в артиллерии - гаубицы на прямую наводку... (а еще она из-за угла стреляет, если ее набок положить)... где вы такой бред нашли у меня?
2 Резерв Дивизии полк бплюс командиры полков резерв выделяли итд .
3 У вас указано что ворвались в центре на позиции японцев благодаря 122 мм гаубицам . Но главной проблеммой в тот момент было то что в небыло орудий поддерживающих пехоту огнем и колесами . Я и понял что вы решили использовать 122 мм гаубици на прямую наводку .
Если я ошибся то то что вы написали мягко говоря невозможно .
#34
Отправлено 28 Январь 2011 - 22:50:27
Гость_jurdenis_* (28.1.2011, 23:46) писал:
....Поддержку пехоте оказывали и так называемые батареи атаки - выдвинутые в пехотные цепи 87-мм пушки...
Еще один подобный вопрос ... ну вы поняли
#35
Отправлено 28 Январь 2011 - 22:53:01
Гость_jurdenis_* (28.1.2011, 23:46) писал:
Рубеж развертывания и первый огневой рубеж... идите вьюнош учите...
#36
Отправлено 28 Январь 2011 - 22:56:43
Гость_jurdenis_* (28.1.2011, 23:46) писал:
#37 Гость_jurdenis_*
#38 Гость_jurdenis_*
Отправлено 30 Январь 2011 - 06:52:33
CheshireCat (28.1.2011, 21:56) писал:
#39 Гость_jurdenis_*
Отправлено 30 Январь 2011 - 06:55:03
CheshireCat (28.1.2011, 21:53) писал:
Рубеж развертывания и первый огневой рубеж... идите вьюнош учите...
#40 Гость_Гость_*
Отправлено 30 Январь 2011 - 07:06:41
CheshireCat (28.1.2011, 21:56) писал:
А вы что были ?
Насчет горлицы так вот там арт подготовку перерывами вели аж с 1 мая с 21 часа и до начала атаки 2 мая в 10 часов . Непосредственно огонь на уничтожение длился от 6 до 10 часов . А н 30 минут как у вас .
И еще есть такая цитата
Цитата








