Сообщений в теме: 689

[Борисыч]

Конечно. И при создании предприятий - только СП под российским блокпакетом. За что - налоговые льготы.

[Борисыч]

http://files.mail.ru/M97F3N

таймлайн 03-10.1905

[Doctor Haider]

Путилов к 1905 г. только миноносцы строил. Им с Круппом сначала надо современную верфь создать там, а потом крупные корабли закладывать. Заложите "Штандарт" на Новом Адмиралтействе.

[Борисыч]

Согласен. Заложим на год позже....

[Борисыч]

таймлайн 1905. Весь год с 03 по 12.05.

http://files.mail.ru/475DO9

[Leopard]

Doctor Haider сказал:

Путилов к 1905 г. только миноносцы строил. Им с Круппом сначала надо современную верфь создать там

зачем с Круппом ... с БиФ как в реале

[Борисыч]

БиФ придет после Круппа.... В догонку, типа, и следовательно, на более худших условиях....

[Leopard]

Борисыч сказал:

БиФ придет после Круппа.... В догонку, типа, и следовательно, на более худших условиях....

это зря, БиФ Путиловскую верфь довольно быстро до ума довел, да и спецов своих выделил для разработки проектов, хотя герр Крупп то же не из последних, но в судостроении ЕМНИП БиФ был покруче

[Борисыч]

Дык, вопрос был, кто быстрее подхватится. Срок был - месяцы, а не годы.... Пришлось БиФу быть вторым в очереди....

[Leopard]

Борисыч сказал:

Дык, вопрос был, кто быстрее подхватится. Срок был - месяцы, а не годы.... Пришлось БиФу быть вторым в очереди....

так еще и Вулкана, Шихау, Ховальдсверке, АГ Везера, Вильгельмсгафена, Кайзерлихта, привлечь бы не мешало

Сообщение отредактировал Leopard: 27 Январь 2012 - 00:30:01

[Борисыч]

Шихау - да (эсминцы). М кого-нибудь (позже определюсь) по ПЛ.....

[wizard]

шихау--эсминцы???
лучше вообще к ним не обращаться..
Вулкан, крупп ,Блом и Фосс-- тройка лидеров.

[Борисыч]

Ок. Спасибо. Будет Вулкан............

[Борисыч]

http://files.mail.ru/G51EO6

1905 год с очередными правками...........

[Doctor Haider]

Что-то не то с хронологией


1. Прибытие императора Николая II и кайзера Вильгельма II во Владивосток по Великому Сибирскому пути 23.03.05.
2. Зачисление в состав РИФ трофейных кораблей взятых в Йокосуке под именами «Кореец», экс-«Хидзен» (бывший чилийский «О’Хиггинс») и «Рюрик», экс-«Суво» (бывший чилийский «Эсмеральда»II), причисленных к гвардейскому экипажу. Торжественный подъем флагов на этих кораблях в присутствии императоров 12.03.05.
3. В одиночной камере Шлиссельбургской тюрьмы найден повешенным лидер боевой организации ПСР Г.Гершуни 17.03.05.
4. Первая «тайная вечеря» Руднева, Банщикова и императора Николая II 25.03.05.

[Борисыч]

Спасибо. Да, был бардачек-с... Поправил.

[Doctor Haider]

1. Указ Императора Николая Александровича об отмене черты оседлости для граждан РИ семитской национальности, оглашенный накануне еврейского праздника Шавуот (День дарования Торы) 07.06.05.


Граждане - это в республиках. Жители монархий в т.ч. конституционных - подданые

Во-вторых наверное не "семитской национальности", а "иудейского вероисповедания", т.к. евреи, принявшие православие никаких поражений в правах не испытывали.

[Борисыч]

Поправил. Мерси...........

[wizard]

Главное коллега не пытайтесь идти по стопам Явлинского....

[Ostgott]

Борисыч (01 Декабрь 2011 - 12:05:40) писал:

Коллега Женя, доброго дня.

Чем дальше думаю о Востоке, тем больше прихожу к тому, что именно геноцида китайцев нужно всеми способами избегать.
Причин несколько:
1. Это великий народ. И попытка его геноцидить наткнется на неизбежный адекватный ответ. Нам 1900-й возведенный в Н-ую степень нужен? Да и в будущем непременно аукнется...
2. Наш лозунг проникновения в северный Китай должен быть лозунгом защиты китайцев от японцев и прочих колонизаторов с баулами опиума.
3. В случае постепенного сращивания этносов в Желтороссии и православизации местного населения, мы получим на Востоке не колонию или нацокраину, а второй, а со временем и первый, центр приложения российской государственности и православия, доминирующий над всем регионом. Маньчжуры, китайцы и монголы должны почувствовать себя частью "российского народа" как исторической общности нового типа (с)

Борисыч (01 Декабрь 2011 - 14:11:49) писал:

Про СИГ.... Что касается принципа БЕЗЖАЛОСТНОСТИ и КРУГОВОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ туземного населения на первом этапе колонизации - вполне применимо. А, возможно, и необходимо.
Орднунг должен быть установлен.
Однако когда речь заходит о ТОТАЛЬНОМ геноциде, я с Вами, коллега Женя, согласиться не могу принципиально. Это не путь МПВ2. Инородцы - не биомасса, а люди. Люди, которые должны стать законопослушными подданными РИ. И должны четко понимать, что Империя способна жестоко и неотвратимо покарать не признающих ее законы и первенство, но и способна оградить от многих бед и помочь тем, кто готов стать ее частью.

Не понял - а зачем попадать было? И так лет через 100 здесь Китай будет. Чтобы на 100 лет раньше отдать Россию китайцам?
Не выгонять китайцев тогда - имеем два варианта - расползающуюся пятую колонну, которая потом вырежет длинноносых или русификацию, которая длинная, муторная и не в силах Российской империи, но лишает земли и возможности размножаться уже лояльных подданых.
Русифицировать можно мелочь какую, типа эстов с латгалами. Китайцев - демографического потенциала не хватит.
Так что Женя все правильно Вам отрецептовал.
Можете ничего и не делать и не описывать. Законы переселенческих движений одинаковы. Что на Великих Равнинах с индейцами, что в Маньжурии с китайцами и маньжурами.
Можно, конечно, русских поубивать, если они Вам менее дороги нежели китайцы, - еще один способ решения земельного вопроса. Вот как-то так. ЧЧВ на уровне популяций еще жестче.

[Борисыч]

http://files.mail.ru/5PCJZ5

таймлайн 1905..... версия 9

[Программист-любитель]

По поводу тайм-плана. Не понятен вопрос про Распутина. Что с ним хотите сделать? По мне так за его хлыстовщину судить (например церковным судом) и на соловки на вечное покаяние. С Соловков не сбежит

Сообщение отредактировал Программист-любитель: 30 Январь 2012 - 11:53:41

[Борисыч]

А может его как-то использовать можно? Гришку-то. Не в Питере, конечно. Вадику конкурент не нужен....

[Cobra]

В Вашингтон

[Программист-любитель]

Cobra (30 Январь 2012 - 12:59:59) писал:

В Вашингтон

Вместо Иллидора?

[Урус-хай]

Ostgott Коллега, вы фашист?

1 Маньчжуры, монголы и уйгуры вряд ли обожают китайцев. Значит, если подойти с умом - имеем 3 государства, входящих в состав России - Маньчжурию, Уйгурию и Монголию. Поставки разных товаров вроде овечьей шерсти и мяса. Причем эти государства вынуждены все время идти в фарватере нашей политики, так как под боком агрессивный Китай, недовольный фактом, что его отогнали за Великую Стену.

2. В 1911 году в Китае кстати революция и гражданская война начнутся. Можно преспокойно что-то себе урвать.

3. С китайцами разобраться легко.

1. К примеру, у китайцев имелся такой милый обычай - продавать детей за кусок хлеба. Если забирать китайчат в приюты, руководимые русскими священниками - получаем православных. Которые будут считать себя русскими.

2. Можно набирать мужскую рабочую силу на работы внутри страны. В Мурманске кстати при царе провернули нечто подобное. Китайцы приехали, построили дорогу, уехали. А оставшиеся растворились среди русских.

3. Маньчжурия 1914. Русский крестьянин свободен от мобилизации, а вот китайца мигом мобилизуют. В Маньчжурский корпус.

4. Поинтересуйтесь происхождением даурских казаков. Русские мужчины брали и китаянок.

[Борисыч]

Кстати, впереди серьезные инфраструктурные проекты... Создавая трудармии разделим работы "белые" - нашим, "черные" - китайцам. Кому шлюзы возводить и бетонировать, а кому канал рыть....

Сообщение отредактировал Борисыч: 30 Январь 2012 - 14:38:32

[wizard]

Борисыч сказал:

А может его как-то использовать можно? Гришку-то

Задумчиво.....
да вреда особого не будет, если прессу не распускать....
а так по мордам, по мордам...
а фамильный перстень камнем внутрь...

Борисыч сказал:

Создавая трудармии

ЧЕГО???????
Российская империя вообще-то правовое государство....
да и налицо полная бессмысленность таковых.

[Женя]

wizard (31 Январь 2012 - 00:28:45) писал:

Борисыч сказал:

Создавая трудармии

ЧЕГО???????
Российская империя вообще-то правовое государство....
да и налицо полная бессмысленность таковых.

Как вы будете абсорбировать то количество бедноты, которое выплеснет индустриализирующаяся деревня? Город пока не способен всё переварить - до всеобщего начального ещё поколение. Только трудармии. Они будут неприбыльны, мягко говоря. Но всё равно дешевле революций, да и кадровый фильтр годный.

[wizard]

о боже? какие трудармии?
промышленность поощрять не пробовавали?
Ж\Д строить?
А ну да денег нет....

[Борисыч]

Да будут деньги....
Франкам Марокко разрулить помогли, Горький с Андреевой в САСШ не едут, Да и Вилли, опять же.....
Так что с деньгами все утрясается..... (Да плюс экономия от несостоявшейся революции).

[Doctor Haider]

wizard сказал:

о боже? какие трудармии?

ну, общественные работы.

так лучше?

жд еще много нужно построить

[Doctor Haider]

wizard сказал:

промышленность поощрять не пробовавали?

К сожалению, никакой самый стремительный рост промышленности не скомпенсирует приток неквалифицированной рабочей силы в России начала XX века. Ее предложение будет превышать спрос а это и низкая оплата труда и положение рабочих (хозяину проще выкинуть на улицу, т.к. на место 1 рабочего 10 безработных претендентов). Нет, нужен еще клапан.

Но Борисыч не очень удачно употребил термин "трудармия". Реальные трудармии - изыски военного коммунизма, когда пытались применить принудительный (трудовая повинность) труд для восстановления порушенной ГВ экономики.

"Трудармии" в МПВ2 скорее ближе к тем проектам, что осуществлялись в США и Германии в 30-е гг., когда в стране много безработных, нищих а то и просто голодных людей. грозящих взорвать социум.

Сельский пролетариат в них будет получать как минимум пищу, крышу над головой, возможно какой-то заработок. Неграмотным - ликбез. Вообще социальная функция таких проектов - основная, а вовсе не экономическая, хотя от ускоренной постройки дорог, плотин, каналов толк тоже есть.

Это будет некий клапан, или фильтр, регулирующий и сдерживающий приток деклассированых сельских жителей в крупные города, где в основном и делаются революции.

Сообщение отредактировал Doctor Haider: 31 Январь 2012 - 11:10:29

[Женя]

Борисыч (31 Январь 2012 - 02:56:53) писал:

Да будут деньги....
Франкам Марокко разрулить помогли, Горький с Андреевой в САСШ не едут, Да и Вилли, опять же.....
Так что с деньгами все утрясается..... (Да плюс экономия от несостоявшейся революции).

Экономия от революции да - но она скажется только на бюджетах 06го и далее годов примерно, на 05м не то чтобы.

Про "да будут деньги" - есть ощущение, что вы не представляете себе порядок цифр. На случай, если я ошибаюсь - было бы неплохо посмотреть на перевёрстанный бюджет империи; а также на его исполняемость - бо, например, по 05му-07му она была отвратительной, и напрямую конвертировать цифры бюджета в реально вложенные деньги было бы методологически неверно.

[Борисыч]

В 05 (Вы правы, надо предусмотреть в таймлайне) германский займ. Думаю, что 1,5 - 2 млрд немцы найдут без проблем, под запуск их в нашу промышленность и СХ.
В 06 два крупных займа (французский 2.0 млрд (реал) и американский (1,5 млрд, в РИ почти выданный, порушило дело появление в САСШ Горького и его спланированные пропагандистские акции)).

Т.о. общий объем привлеченки - от 5 млрд. и выше...... Освоить бы.....

В 06 запускается проект ИССП "Русская остиндская". Под управлением Путилова и Безобразова. Цель проекта - ликвидация российских долговых обязательств путем мошенничества в особо крупных размерах........

Сообщение отредактировал Борисыч: 31 Январь 2012 - 13:58:39

[Программист-любитель]

Борисыч (31 Январь 2012 - 13:54:58) писал:

В 05 (Вы правы, надо предусмотреть в таймлайне) германский займ. Думаю, что 1,5 - 2 млрд немцы найдут без проблем, под запуск их в нашу промышленность и СХ.
В 06 два крупных займа (французский 2.0 млрд (реал) и американский (1,5 млрд, в РИ почти выданный, порушило дело появление в САСШ Горького и его спланированные пропагандистские акции)).

Т.о. общий объем привлеченки - от 5 млрд. и выше...... Освоить бы.....

В 06 запускается проект ИССП "Русская остиндская". Под управлением Путилова и Безобразова. Цель проекта - ликвидация российских долговых обязательств путем мошенничества в особо крупных размерах........

Главное чтобы потом им дачу в солнечном магадане не пришлось давать)

[Борисыч]

Путилова выведем из-под удара. А Безобразова - в распыл.

[Программист-любитель]

Борисыч (31 Январь 2012 - 14:17:25) писал:

Путилова выведем из-под удара. А Безобразова - в распыл.

Принимается

[Женя]

Борисыч (31 Январь 2012 - 13:54:58) писал:

В 05 (Вы правы, надо предусмотреть в таймлайне) германский займ. Думаю, что 1,5 - 2 млрд немцы найдут без проблем, под запуск их в нашу промышленность и СХ.
В 06 два крупных займа (французский 2.0 млрд (реал) и американский (1,5 млрд, в РИ почти выданный, порушило дело появление в САСШ Горького и его спланированные пропагандистские акции)).

Т.о. общий объем привлеченки - от 5 млрд. и выше...... Освоить бы.....

В 06 запускается проект ИССП "Русская остиндская". Под управлением Путилова и Безобразова. Цель проекта - ликвидация российских долговых обязательств путем мошенничества в особо крупных размерах........

1. Деньгами - немцы не дадут, не смогут. У них сильно перегрет рынок. Т.е. облигации разместим, в собрать более нескольких сот миллионов не верю.
1.1. Займ будет целевой, неденежный, сразу оборудованием и всяким прочим. Скорее всего - под очень низкий процент, что-то вроде 4 или даже 3,5. Вот в это верю.
1.2. Не один займ, а пакет займов. Целевых. С открытой возможностью добавления.
1.3. И вот отсюда уже будут финансироваться всякие строительно-аграрные мероприятия.
2. Французы скорее всего дадут, но не столько - поскольку кредит был связанный, на строительство рокадных стратегических ЖД для войны с Германией. Тут кстати есть мысль - протолкнуть французам идею, чтобы мы все приграничные пути за их счёт перешили под немецкий стандарт. Мол, у нас так будет свой паровозный парк для нападения на ГИмперию - а они глубже определённого рубежа всё равно с трудностями столкнутся. Имхо - вполне прокатит. Т.е. бабки будут, кое-что закроют, но освоить их не выйдет - они же тоже связанные, и траншами шли.
3. Американцы - кредит скорее всего дадут, и под понятный им сельхоз скорее всего. Может и больше чем 1,5млрд. Но - нужна дополнительная информация. Где её можно посмотреть?

Т.е. внятных несвязных кредитов нам не видать, не особо у кого есть деньги и желание вкладываться к нам. У немцев есть - но у них все деньги стабильно идут в АВИ, им чтобы влезть ещё и на наши рынки денег не хватает. Должно пройти некоторое время, чтобы немецкий капитал, выходя из АВИ, замещался там французским.

[Борисыч]

Стабильно в АВИ немецкие денюжки больше не пойдут. Геополитическая картинка поменялась. А франки будут много сговорчевее реала (с точки зрения связности, доп. условий и т.п. Хотя сама сумма и будет меньше. В этом - согласен). Понимая какие ветра задули с Невы.... Что касается янки... Им нужно влезать без мыла, поскольку дверку приоткрыли и еврейский вопрос решили.... Более того, нужно ждать, что они сцепятся с немцами на этой почве....