Опубликовано: 28 Jan 2012 (изменено) давайте рассмотрим методы и способы реформы сельского хозяйства, которые могут применить попаданцы - Вадик, Руднев-Петрович, Балк и Лейков. мой взгляд. 1. кооперативное хозяйство 2. колхоз. Здесь реформа общины. Сельский сход изучает перспективы, определяет, что стоит создать - лесопилку, мельницу, звероферму (Сибирь) или пасеку 3. фермерское хозяйство. Изменено 16 Dec 2012 пользователем Урус-хай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jan 2012 Если попаданцы, то нужно уточнить подробности! Где, сколько, кто, что?!.... Пример - хвановские ангарцы как решали сельхозПроблемы?!.... А назгуловские?!.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jan 2012 А разве колхоз - это не кооператив и есть ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2012 давайте рассмотрим методы и способы реформы сельского хозяйства, которые могут применить попаданцы. мой взгляд. 1. кооперативное хозяйство 2. колхоз. Здесь реформа общины. Сельский сход изучает перспективы, определяет, что стоит создать - лесопилку, мельницу, звероферму (Сибирь) или пасеку 3. фермерское хозяйство. Реформы где, в каком краю в какой эпохе? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2012 А разве колхоз - это не кооператив и есть ? Формально - да, фактически - государственное сельхозпредприятие. Кооператив в чистом виде - это ТОЗ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2012 А разве не видно? Я спрашиваю, какие идеи могут внедрить Руднев и компания. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2012 (изменено) Я спрашиваю, какие идеи могут внедрить Руднев и компания. Образование на базе традиционной крестьянской общины. Добровольность обьединения. Широкое самоуправление, относительная автономность от местных государственных властей. Сохранение за вступившими частных подворий. Нет ограничений на количество скота в частном владении. Свобода договора участников о распределении произведенной продукции. Стимулирование колхозов госдотациями с/х (как во всех капстранах), сохранившихся кулаков - на самоокупаемость хозяйства. Ну и само собой не передавать пока технику МТС в их собственность, пусть арендуют в сезон эксплуатации. Потом может ещё что то добавлю. Изменено 29 Jan 2012 пользователем Престес Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2012 Формально - да, фактически - государственное сельхозпредприятие. Коллега, кого волнует какая-то практика ? Главное - вывеска !!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2012 Почитать перед этим про реально существовавшие кооперативы в других странах, а то Руднев больше на ВИФе сидел.Были сбытовые кооперативы дабы обойти перекупщика и меньше - производственные. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2012 а что случилось с Россией? да тут попаданцы коллективизацию провели... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2012 Кстати говоря пункты 1 и 3 (фермерское хозяйство и кооперация) совместимы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2012 Все решает частная инициатива, если её, конечно, не душат в зародыше. Коллега, радикальное либертарианство - это такая же крайность, как и тотальное огосударствление. Просто вместо тотальной бюрократии будем иметь тотальный контроль сверх-корпорации, олигополия, ведь антимонопольное законодательство - это тоже ограничение свободы рыночных сил государством. Ещё хорошо что такого эксперимента в чистом виде ни над кем не ставили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2012 Фермерство еще как совместимо с кооперацией, Гугл в помощь.Это основной способ поднятия производительности их труда в отсталых странах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jan 2012 Вот смотрите. Мы говорим о том кто должен заниматься производством, а вы про контроль. Я про вообще вмешательство госорганов в экономику. То есть фирма не нарушала законов, развивалась успешно, доросла до определенного предела, и тут вдруг её чисто административным способом делят, как земляного червяка - лопатой. Или создают такие дискриминационные условия, что конкуренты её быстро догоняют. Тут интересен сам принцип, что даже буржуазное государство неизбежно прибегает к некапиталистическим методам для спасения капитализма от него самого, тк его саморазвитие несет в себе зерна его гибели. Наиболее известный пример - политика Рузвельта, но в принципе большинство буржуазных реформ в 20-м веке были проведены с применением командно-административных методов. Неолиберализм Тэтчер-Пиночета 80-х (с их весьма сомнительными результатами на выходе) не беру в пример. А вот у всех остальных буржуев, от фашистов до социал-демократов доминировало госрегулирование. Вы хоть французскую экономику 70-х вспомните с её обширным госсектором. Или например японско-корейские чудеса с плановым развитием и пожизненной занятостью. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jan 2012 Все решает частная инициатива, если её, конечно, не душат в зародыше. Наоборот! Страшнее частника зверя нет! Сравнить - как мы сытно и пьяно жили до Горбачёва и как голодно и трезво живём после. И уже лет 20 как вся Сев. Америка завалена по крышу клюквой во всех её видах - и свежей, но чуть подмороженной, естесно, и сладкой сушеной, и несколько видов соков, и т.д. Вообщем, спекулируют по-черному, хотя и дешево. Причем, все клюковки одна к одной. И дело не ограничилось клюквой. Технология была обобщена на чернику и ежевику! Тоже все ягодки одна к одной. А как в той клюкве насчёт нитратов, биодобавок и прочей вредной химии?!... И, разумеется, как там насчёт цен?!... Не дешевле ли самому десять раз сходить за клюквой?!.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jan 2012 А как в той клюкве насчёт нитратов, биодобавок и прочей вредной химии?!... Полным ходом уступают место экологически чистой и безвредной ГМ-продукции И это не ирония, уж поверьте специалисту. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jan 2012 Страшнее частника зверя нет! /Засовывая деньги в стол, под который медленно съезжаю/ Ну так нельзя коллега!!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Feb 2012 (изменено) смотрим вики. Маши?нно-тра?кторная ста?нция (МТС) — в СССР государственное сельскохозяйственное предприятие, обеспечивавшее техническую и организационную помощь колхозам сельскохозяйственной техникой. Сыграли значительную роль в организации колхозов и создании их материально-технической базы. В 1958 году — упразднены. МТС осуществляли обслуживание и ремонт тракторов, комбайнов и другой сельскохозяйственной техники и давали её в аренду колхозам. История Первые тракторные отряды появились в конце 1920-х годов. Первой МТС считается организованная в 1927 году Шевченковская МТС (тогдашний Степной округ, теперешняя Одесская область Украины). 5 июня 1929 года Совет труда и обороны принял постановление о повсеместном создании МТС. Такое решение позволило поддерживать высокий уровень обслуживания техники и дало колхозам преимущества механизации без необходимости капитальных вложений. МТС сыграли важную роль в процессе коллективизации. МТС просуществовали до 1958—1959 годов, когда сельскохозяйственная техника была передана непосредственно колхозам. Затем они преобразовались в ремонтно-технические станции, а впоследствии — в отделения «Сельхозтехника». В настоящее время, в связи с тяжелым финансовым положением многих сельхозпредприятий, а также, развитием малых фермерских хозяйств вновь возникла потребность в машино-тракторных станциях. В результате, ряд фирм и компаний, занимающихся поставкой сельхозтехники, начали предлагать хозяйствам услуги по сезонной аренде сельхозтехники, прежде всего дорогостоящих комбайнов. Полагаю, МТС стоит начать создавать с 1906. Чтобы крестьянин мог арендовать на лето жатку, трактор и так далее. Изменено 16 Feb 2012 пользователем Урус-хай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Feb 2012 Кто МТС создавать будет? У крупных помещиков техника уже есть, но делиться они не захотят. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Feb 2012 Сразу видно анархисткое самосознание Отнять, поделить... Помещики пусть со своими тракторами будут МТС со своими. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Feb 2012 Помещики пусть со своими тракторами будут МТС со своими. Правильно. В проекте МТС помещики могут увидеть дополнительную прибыль - сдавать в аренду крестьянам простаивающую технику, а также к примеру, всякие жатки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Feb 2012 Помещики пусть со своими тракторами будут МТС со своими. Правильно. В проекте МТС помещики могут увидеть дополнительную прибыль - сдавать в аренду крестьянам простаивающую технику, а также к примеру, всякие жатки. Какие помещики? земство же. Т.е. при каждом "районном"(или губернском, надо считать) земстве организовать МТС. Которое работает на тех же началах, что и агрономы - помогает крестьянам локально и точечно, а приглянувшуюся технику продаёт в личное пользование. Плюс обучает пользоваться. Потом превращается в рембазу. Если начать в 1906м, то к 1916му переход к рембазам завершится, а к 1930му их можно все приватизировать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Feb 2012 земство же Да. Видимо будет так. 1. Крупные землевладельцы узнают из сельскохозяйственных журналов, что готовится указ о создании МТС. 2. На заседаниях земской думы происходит ознакомление с темой, лекции агрономов. 3. Самые прогрессивные землевладельцы и земства организуют МТС. 4. Дело постепенно налаживается. Крестьяне интересуются нововведением, сельский сход, прикинув и взвесив, решает опробовать технику. 5. Убеждаются при сборе урожая, что и правда стало легче с сбором и вывозом. Кстати МТС можно создавать и на новых землях в Маньчжурии... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Feb 2012 А начнем с двоюродного брата Столыпина, умудрившегося, кстати, создать "идеальное" помещичье хозяйство.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
