Дирижабли себя ещё покажут!

252 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Не верьте. Ничем не могу Вам помешать мне не верить.

Просто первая ссылки напомнила мне статьи, которые я читал 40 лет назад в "ТМ". Полные такого же энтузиазма. Кое-что новое, конечно. Скажем, сетования на "разрушение в 90-х научной школы". Стало на кого списать. Да, и обещания "скорости 235 км/час" раньше не было, физику люди всё же знали, и квадратичность сопротивления, и "правило большого пальца" - кубометр/килограмм, так что для увеличения скорости "Гинденбурга" с эксплуатационной 80 км/час до указанной понадобится увеличение мощности в 27 раз, до 130 тысяч сил (для сравнения - Ил-18 вёз в 1957 году вместо 100 пассажиров 120, со скоростью 625 км/час, максимальная 685 км/час, имея дальность 6500 км - и при суммарной мощности двигателей 17 тысяч сил, в 7.6 раза менее).

А вторая - немного устарела.

http://lenta.ru/news/2012/05/29/bluedevil2/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, ниши для дирижаблей ещё есть. Реклама (собственно, висение на месте) и экстремальный туризм.

Но вот если посчитать пассажирокилометр - то для Zeppelin NT стоимость его в 75 раз выше, чем для реактивного лайнера...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да с удовольствием полетал бы на большом круизном. Но малые как то не умирали, все летают, а для туристов в больших городах с хорошим климатом и множеством достопримечательностей( и возможности посадки на малые площадки и стыковки с многоэтажками) вообще золото(Афины, Париж, Рим). Полужесткие как то не вижу нишу, хотя новые материалы позволяют серьезно увеличить размер и как круизные по диковинным морям очень заманчиво, и при постановке в ангар габариты можно резко уменьшить. Но все ж душа лежит к большим и очень большим вот и ищу возможность их возраждения( и не первое десятилетие ищу). Пока самое интересное: Азотная подушка от возгорания( тут меня коллега опередил), использование несущего водорода в виде топлива, внутренние баллонеты "высокого" давления(1,5-2,5 атм) и компрессор для управления плавучестью( урезаем балласт). И по вооружению в ПМВ: план торпеда и бомба, пока с пилотом дистанционка не вырулит. Позволит дирижаблям атаковать корабли ( уверенно). В ВМВ летающие радары и авианосцы-разведчики. И в общем переход на металлическую оболочку у больших корабликов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Единственный летающий туристский - полужёсткий.

zeppelin26.jpg

Полезно летающие мягкие - рекламоносители.

С возможностью посадки на малые площадки у дирижаблей не плохо. А очень плохо. Даже самолётам уступают, тем более вертолётам.

Что до высокого давления - Вы представляете массу оболочки на усилие 10 тонн-силы на квадратный метр? Ну и то, что подъёмна сила упадёт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Весной 1916 года заводы Цеппелина изготовили серию дирижаблей типа «q», объемом 35 800 куб. м. Ее открыл в декабре 1915 года LZ-59 (принятый флотом под обозначением L-20), но основные поставки пришлись на март — июнь 1916 года. До конца года были построены 12 кораблей. Каждый имел 4 мотора «Майбах» HSL (1 мотор в главной гондоле и 3 в кормовой). Дирижабли могли подняться на высоту 3200 м и развить скорость 95,3 км/ч. Нормальная грузоподъемность равнялась 15 400 кг, но в случае необходимости цеппелин мог поднять и 18 300 кг полезного груза. Например, в октябре 1916 года L-24 с экипажем в 16 человек пролетел 1460 км на высоте 3500 м и примерной крейсерской скорости 75 км/ч. При этом было израсходовано 2550 кг топлива из 3760 кг, имевшихся на борту. Кроме того, дирижабль нес бомбовый груз весом 2200 кг и 6700 кг водяного балласта. Дирижабль находился в воздухе 19 часов 40 минут.

Вот эти 6700кг я хочу использовать, а не поднялся опустился и нет ни газа ни балласта, надо дополнительные баллонеты внутрь обычных и туда лишний газ компресором( воздуходувкой), а какое сверх давление у малых и вес оболочки? Пара компрессоров по 100кг(от двигателе) и 100 кг на шланги(типа пожарных но на всас армированные).

Использование водорода как топлива сразу уменьшит топливо в двое!( на обратную дорогу, особенно для военных)

Изменено пользователем Димончик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот эти 6700кг я хочу использовать, а не поднялся опустился и нет ни газа ни балласта, надо дополнительные баллонеты внутрь обычных и туда лишний газ компресором( воздуходувкой), а какое сверх давление у малых и вес оболочки? Пара компрессоров по 100кг(от двигателе) и 100 кг на шланги(типа пожарных но на всас армированные).

Как это будет работать? Дирижаблю нужно набрать высоту (или остановить снижение), балласта нет, что предлагается делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

К subj'у просто

SchwarzAirship.jpg

В РеИ царской России воплощён проект цельнометаллического дирижабля еврейско-австрийского изобретателя непризнанного дома! Никем кроме купившего у вдовы патент графа Цепеллина

http://de.wikipedia....i/David_Schwarz

Давид Шварц звали не родственник ли Бертольда почему бутылка, офигел когда нашёл случайно (по архитектуре - ангар - пример модерна)

Краеведы обнаруживали под Питером некие руины от Главной Российской Авиабазы Дирижаблей в Куйвози.

Я тоже очень люблю дирижабли. Но вобщем-то статья в "Технике-молодёжи" начала 8ых с анализом аварий убедила меня что дирижабль возможен в форме "летающей тарелки" и обязательно с УВТ по типу такого как у РеИ "Оспрея".

То есть года с 1990ого РеИ

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Бутылка - в смысле формы? Ну, так построить выкройку для тела сложной формы задача нетривиальная (и даже объём такого тела посчитать - но если есть штат, то проще: чертёжникам-конструкторам приказываем делать теоретический чертёж, затем обводим планиметром, получая площади сечений, и расчётчики, по правилу трапеций или методом Симпсона, находят объём; но изобретатель-иррационализатор работает соло). Хотя, правда, дамские портные справлялись с построением выкроек и для тел куда более сложной формы, но у них наработаны приёмы для очень небольшого подмножества тел, а дирижабль в форме обнажённой женщины произведёт впечатление сильное, но нерасчётное, не говоря уж о том, что с точки зрения как аэродинамики, так и расхода материала на оболочку, форма не оптимальна. Здесь же соединение цилиндра (выкройка плоский лист, объём по формуле из учебника за 6й класс), конуса (выкройка круг без сектора) и полушария (выкройка посложнее, но известная).

А цельнометаллические летали. Аж два в США. Без особого триумфа, но летали нормально. Правда, сперва научились делить дюраль 0.2мм

Изменено пользователем sanitareugen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вспомнил про еще одну книгу что я читал по теме, вроде ссылки на нее в теме еще не было:

Ионов, Дирижабли и их военное применение

http://militera.lib.ru/tw/ionov_pp2/index.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спасибо есть интересненькое! А система моя работает так: внутри баллонета подвешен еще один меньший( чтоб не мешал уменьшению основного) но повышенного давления, если из основного баллонета в малый закачать водород, то обьем основного и подьемная сила уменьшатся, обратно самотеком если надо. Вот и ищу подробности про материал баллонетов и его вес, тогда можно точно подсчитать как и что. И для азотного заполнения надо мембрану ставить для защиты килевого прохода и ее вес прикинуть. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

внутри баллонета подвешен еще один меньший( чтоб не мешал уменьшению основного) но повышенного давления, если из основного баллонета в малый закачать водород, то обьем основного и подьемная сила уменьшатся, обратно самотеком если надо.

Это способ потерять подъемную силу. Газ обычно просто спускали, водород дешев(гелий дорог, с ним такая система может иметь смысл). А меня интересовало как предполагается подъемную силу наращивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот эти 6700кг я хочу использовать

У меня приятель еще цкруче хотел использовать ;) Предлагаю говорит, дешевый способ танк из болота вытащить. Прилетает Геликоптер. Выгружает оболочку и баллон с гелием. Цепляет оболочку к танку. Наполняет из баллона. Танк взлетает, после чего геликоптер его буксирует. :)

Я говорю - а обьем оболочки и потребное количество газа если рассчитать? А он - не мое дело . Я идеи генерирю - воть!

Но вобщем-то статья в "Технике-молодёжи" начала 8ых с анализом аварий убедила меня что дирижабль возможен в форме "летающей тарелки" и обязательно с УВТ по типу такого как у РеИ "Оспрея".

Так и вышло. Только еще баллон убрали - Оспрей и получился ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну вот еще один (с)пускает газы! Водород отлично горит и не спускаем а по мере надобности в движки!

И дразниться не хорошо!

Сразу спросил про вес оболочки а это основное( воздуходувки и шланги можно и современный найти)для расчетов. Налет на Лондон, дирижабль вырабатывая горючее и сбрасывая балласт набирает высоту, после сброса бомб ему надо спускаться и сбрасывать газ, а если направить газ в движки то на обратный путь ему не нужен бензин, газа хватит( даже много будет).

В моей без балластной системе пока приблизительно вся машинерия займет тоны 2 веса и сможем уменьшить подьемную силу на 6тон, при взлете часть газас запасом(аварийным) набрана в баллонеты "высокого" давленя так чтоб подьемная сила была минимум - для плавного взлета. После взлета наполняем полностью несущие баллонеты и набираем высоту, в баллонетах "высокого давления" остается аварийный запас(2000-3000), на всяк случай. Топлива тоже половина, если надо снизиться закачиваем газ назад и снижаемсякак при взлете с учетом выработки топлива. Но если полет не высоко(патрулирование) то одновременно расходуя и бензин и водород можем держать постоянно минимальную высоту ( как при старте). Но надо подробней посчитать, вроде выигрыш есть( 3-4 тоны?), но более важно уверенное маневрирование по высоте без потери газа( хотя моторы сожрут маленько для воздуходувок).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Водород отлично горит

Это точно - экипаж Гинденбурга подтверждает :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, Вы рассказывали об умудренности опытом долгой жизни, но есть страшная вещь, водород сам по себе( без окислителя) не горит! В пмв был взрыв зенитного снаряда прям в баллонете и ничего с дырками доползли домой! И для этого и идея азотной подушки( в технике так называется), в другой теме коллега написал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

водород сам по себе( без окислителя) не горит!

Не горит. Но падлюка активно просачивается где только можно ( и даже где нельзя) , а потому при тех материалах через некоторое время в баллоне образуется смесь его с воздухом. И газ надо менять.

Собственно почему вы думаете двигатели от негорящего водорода относили ? ;)

Вы же собираетесь отбирать водород из баллона, подавать на компрессор который от двигла работает и вновь закачивать его под давлением....

Не говоря о том что ваша идея по массе не пройдет - оно чревата бабахом и бесплатной кремацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Компрессоры можно и с эл. приводом в изолированном варианте поставить( и вынести в отдельную гондолу). Просачиваться будет но менее 8% кислорода в воздухе уже не горит и по водороду вроде с 3-4% начинается веселуха. У нас азотная подушка и поддув выхлопными( охлажденными и очищенными), будет изрядно мешать просачиванию. Но, если сутки безопасно и минут 30-40 при боевых повреждениях, для налетов на Англию и драпа из боя более чем достаточно.А идеального как то нет оружия, вспомните ядреные электростанции и корабли, бензин, керосин, соляр, взрывчатки, все это жутко опасно, и все используется. ;) Хотя хотелось бы более точные данные и по весу оболочек и по газопроницаемости, дальше и сам как то посчитаю. :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, давайте разберём, почему эти идеи, высказанные в период с конца XIX века по 1930-е (патенты поищите сами) никто так и не реализовал.

Начнём с избавления от балласта. В общем-то, достоинство такого балласта в том, что его можно сбросить быстро. Перекачать водород из газгольдера в баллонет можно, работа перекачки 10 тысяч кубометров (примерный эквивалент 10 тонн) 109Дж, при мощности насоса в 1000 кВт это 1000 секунд. То есть если один мотор у нас занят только перекачкой - за 20 минут справимся. Или не справимся, поскольку не учли К.П.Д. насоса. То есть попали мы в нисходящий поток и... В общем, перекачиваем,пока не грохнулись. А сбросили бы балласт - спаслись бы.

Теперь о газгольдере. Ну,пускай он у нас будет на избыточное давление 1 ата (т.е. всего 2 атмосферы), объём 10000м3, радиус 13.365 метра, площадь поверхности 2244.7м2.Ткани, из которых шьют воздухонепроницаемые конструкции, от надувных батутов до надувных ангаров, имеют массу 600-850 граммов на м3. Но вот только давление там поменее, 0.02 ата. Кстати, это давление на оболочки дирижабля, в ходе ли создания подъёмной силы, или обусловленное сопротивлением воздуха на ходу. А у нас в 50 раз больше. Волевым решением примем, что в 50 раз увеличивать толщину, невзирая на 50-кратное увеличение нагрузки, не будем, ограничимся пятикратным. Тогда масса газгольдера будет 7-9 тонн, а с учётом массы насоса получится больше, чем тот балласт, от которого мы избавляемся.

Далее про топливо. Конечно, в последнее время пиар у водорода самый блестящий. Только вот как топливо он... Неидеален. Ну, то есть в расчёте на единицу массы он наилучший, а вот на объём... Кубометр водорода соответствует 240 граммам бензина. Иначе говоря, если у нас есть лишнее место, и мы можем увеличить объём, то если поступим традиционно, увеличим объём баллонета, то есть подъёмную силу, и на выигрыш возьмём больше топлива, то получим в четыре с лишним раза больше преимущество в дальности, чем если бы водород пошёл бы в двигатели. Если поставим описанный газгольдер - то он создаст, за счёт повышения плотности водорода, подъёмную силу 9.3 тонны, собственная масса, как оценили, 7-9 тонн, то есть на остаток можно поднять от 0.3 до 2.3 тонны бензина. Берём наилучший случай, 2.3 тонны, плюс водород в газгольдере эквивалент 2.4 тонны, итого 4.7 тонн. Напомню, что "классика", т.е. не мудрствуя, ставим дополнительный баллонет, который уравновешивает дополнительный запас топлива, даёт 10 тонн. Т.е. описанное решение вдвое хуже, при том, что ещё и много дороже и менее надёжно.

Правда, надо отметить, что газовое топливо на дирижаблях было. На том же LZ-127. Только не водород, а блау-газ. Он существенно дешевле водорода (раз эдак в сто, если брать электролитический водород), а для условий Германии 1930-х даже и бензина. Ещё его преимущество - плотность близка к воздуху, так что при выработке его не надо балансировать дирижабль.

Наконец, об "азотной защите". Она также запатентована (правда, я видел патент на более совершенную гелиевую защиту, когда водородный баллонет помещается внутрь гелиевого). Идея эта, как и многие кажущиеся блестящими идеи, происходит от полузнания, а именно от неумения различить причину и внешнее проявление. Водородный взрыв был частым проявлением катастроф дирижаблей, но редко - причиной. Среди известных катастроф межвоенья только "Гинденбург" может быть объяснён чисто водородной причиной (впрочем, объяснения диверсией или воспламенением нитрокраски также были, и отвергнуть их в пользу водородной веских оснований не видно). В катастрофах R-101, СССР Осоавиахим В-6, "Roma" и, по всей видимости, "Диксмюде" причина в навигационных ошибках и погодных условиях, а взрыв водорода увеличил число жертв, но никак не послужил причиной. Что до "Акрона", "Мэкона", "Шенандоа" и некоторых других. - там вообще гелий, что не мешало им погибнуть.

Вместо двойной оболочки целесообразнее использовать дополнительный балласт, который бы мог в некоторых случаях спасти от столкновения, это куда более вероятная причина.

Что до боевого использования - то пушки и скорострельные пулемёты ВМВ настолько существенно превышают по своим ТТХ аналоги ПМВ, и прицелы столь усовершенствованы, что получить за один заход пробоины общей площадью в десятки квадратных метров, из которых водород (гелий) выйдет за десятки минут, весьма реально. При этом надеяться на заступницу-ночь не стоит, уже есть РЛС и наведение истребителей по РЛС уже освоено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну вот уже взрослый разговор! Коллега я немного отлучусь и еще проверю и все пересчитаю, но Ваше сверх давление уже настораживает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это не моё сверхдавление. Это Ваше сверхдавление.

внутренние баллонеты "высокого" давления(1,5-2,5 атм)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

"Зануда это тот, кому проще дать, чем объяснить, что не хочу его", пробормотал рейхсмаршал. Свидетели его разговора с герром Эккертом понимающе ухмыльнулись. Воздухоплаватель действительно затрахал Герингу мозги своей идеей, на этот раз предлагая усовершенствования, которые "сделают дирижабль неуязвимым". На робкие возражения, что у нас нет гелия для промежуточного слоя тот решительно отвечал: "Заполним азотом. Или аммиаком, он даже некоторую подъёмную силу создаст!"

Команда добровольцев, таких же энтузиастов, была готова к полёту. а личное обращение Эккерта к фюреру делала невозможным просто прогнать его. Пусть летит, всё равно дирижабли разобраны и лежат без дела.

Против ожидания, секретность вылета обеспечить удалось, и почти трёхсотметровый кит выполз из ангара в Южной Франции без каких-либо проблем. Маршрут был проложен так, чтобы над местами, где есть движение судов, проходить ночами. Казалось, опасности могут подстерегать лишь на обратном пути.

Один из патрульных эсминцев, обеспечивавших противолодочный дозор, обнаружил на радаре отметку, перемещавшуюся слишком медленно для самолёта. Но для корабля - весьма быстро. "Германский мореходный торпедный катер!" - передал он командованию. И на перехват пошёл другой эсминец, этот не успевал решительно, скорость его была почти вдвое ниже. Выйдя в расчётную точку встречи, второй эсминец не заметил ничего на воде, а низкая облачность не позволила увидеть дирижабль. Однако стало ясно, что цель воздушная. На этот раз решили, что дело имеют с летающей лодкой, Дорнье-X или ещё большей, судя по радиоотражению, идущей отчего-то с минимальной скоростью.

Полноценных авианосцев не было, а расстояние до береговых аэродромов слишком велико, так что единственным, кто мог помочь определиться, был "торговый авианосец" зерновоз "Empire MacDermott". Три поднятых с него (четвёртый оказался неисправен) "Свордфиша" разошлись веером, ища германскую птицу. Прорвав слой облаков, английский лётчик был потрясён. На него надвигалась огромная туша. Еле успев сориентироваться, он, рванув ручку на себя, ушёл от столкновения, вжав гашетку до упора. Длинная очередь из "Виккерса" особого вреда монстру не нанесла, хотя пятнышки от попаданий были заметны. На отходе добавил очередь из ручника и стрелок. В ответ на истребителе схлестнулись трассы 15.2мм германских пулемётов, и он, задымившись, пошёл вниз, крича по радио: "Airship! German Zeppelin! Course west-south-west! Alert!" Винтовочные пули, действительно, едва продрали наружную оболочку, и почти ничего не сделали внутренней, защищавшей водород, но главное было сделано - стало ясно, что надо искать, и, главное, где - высота и скорость были ясны. Два других самолёта, выработав топливо, вынуждены были вернуться безрезультатно, но уже подымали новых гончих.

Оказавшийся на пути воздушного корабля эскортник выпустил в облачную муть с полсотни снарядов, особо не повредив дирижаблю, но заставив его занервничать и подняться выше. Поднятые с авианосца истребители сперва шли по указанию с эскортника, командир которого, получая от радиометриста данные о дальности и азимуте на цеппелин и на авиагруппу, отмечал их расположение на карте и командовал истребителям курс, а потом увидели противника своими глазами. С монстра хлестнули трассы крупнокалиберных пулемётов, но истребители были слишком далеко. Они прошли в километре от дирижабля, выбирая, где меньше огневых точек, но те были почти равномерно распределены. Поэтому командир приказал зайти в лоб, атаковать на встречном и уходить вверх. С пилонов сорвались НУРС, большей частью прошедшие мимо и разорвавшиеся за дирижаблем, но несколько рвануло на оболочке, вырывая куски в несколько метров. Огня не было, покамест наружу выходил лишь аммиак, водород поступал в пространство меж оболочек и смешивался с аммиаком. Но подъёмная сила уже заметно падала, и Эккерт-младший, командир корабля, приказал включить подкачку баллонетов из газгольдера высокого давления. Ожидалось, что понадобится это не ранее успешного выхода на цель, компенсируя повреждения от зенитного огня, так что становилось ясно, что возвращения не будет, но шанс долететь и сбросить бомбы ещё оставался. Трассы американских 0.5" и немецких 15.2мм пулемётов схлестнулись, эфир заполнился возгласами пилотов, от интеллигентного "Call me Ismael" до " Fuck You!". Один из истребителей напоролся на очередь и, разваливаясь, пошёл вниз. Однако остальные размочалили нос цеппелина, и он явственно наклонился.Сброс небольшого, только на крайний аварийный случай, балласта и интенсивная работа моторов позволила выровнять дирижабль, но с авианосца заходила уже вторая группа машин. речь уже шла не об "успешном выполнении приказа Фюрера", а о выживании, и бомбы пошли вниз. Техники успели снять предохранители, чтобы доктор Геббельс мог честно заявить об успешной бомбардировке американского флота (впрочем, какой-то катерок Береговой Охраны внизу оказался-таки, и фонтаны в сотнях метров от него сильно напугали экипаж, паливший до этого в непроницаемые облака с достойным лучшего применения энтузиазмом). Машина пошла вверх, отрываясь от стали дюралевых касаток, рвущих куски мяса водородного кита, и даже побила мировой рекорд (7800 метров, установлен германским цеппелином в аналогичной ситуации, уходе со сбросом бомб от английских истребителей). Истребители, правда, были уже несколько иные, и догнали дрейфующий на восьми километрах аппарат через несколько минут. Стрелки, несмотря на льющуюся из носа кровь, выполняли свой долг до конца, и даже подбили ещё один самолёт, но новый залп НУРС пришёлся куда точнее, вырывая сотни квадратных метров оболочки, и уже начал загораться водород. Дирижабль вновь пошёл вниз, сопровождаемый короткими очередями с безопасной для истребителя дистанции (и не слишком опасной для цеппелина - но попасть в мишень в 10 тысяч квадратных метров с большой дистанции всё же вероятнее, чем в вёрткий самолётик).

На высоте 4 километра командир, взглянув на стрелку, отмечающую скорость снижения, приказал готовиться покидать аппарат. Падение намного замедлилось, но не остановилось. Последним прыгнул капитан, затяжным прыжком, потому, что стремительно опускавшийся баллон мог попросту раздавить раскрывшийся парашют. Через несколько минут обломки цеппелина упали в Атлантике. Из экипажа в 27 человек спасли 24, один стрелок был убит ещё в воздушном бою, и двое, неудачно приводнившись, утонули. Пятимиллионный аппарат был разменян на три самолёта, из них один устаревший, одного погибшего лётчика и троих, двух пилотов и летнаба, легко раненых, и несколько десятков снарядов и тысяч пуль.

К потерям рейха стоило бы причислить и ковёр, окончательно сгрызенный фюрером при скверном известии, если бы этому ковру не предстояла судьба погибнуть после известия о контрнаступлении под Москвой.

Изменено пользователем sanitareugen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да, а я ещё нашёл справочник по расчёту газгольдеров. Для сферического такого диаметра на 1 избыточную атмосферу полагается низколегированная сталь 25мм, и общая масса превышает 4 с половиной сотни тонн. Разумеется, в авиационном варианте будет дюраль или что-то ещё полегче, но вряд ли удастся уложиться в менее чем сотню тонн, даже при современных пластиках. Подумал насчёт варианта с повышением давления, и за счёт этого уменьшить размеры и массу. Толщина стенки пропорциональна давлению и радиусу сферы, так что общая масса будет давление на куб радиуса. А радиус у нас при заданном объёме газа при нормальных условиях будет пропорционален корню кубическому из давления, т.е. общая масса будет постоянна (тут могут быть тонкие эффекты, связанные с припусками на сварку и т.п., но они радикально ничего не изменят).

Изменено пользователем sanitareugen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Книги по дирижаблестроению:

http://amyat.narod.ru/theory/ionov_pp2/index.htm

http://amyat.narod.ru/theory/oborudovanie_dirizhabley/index.htm

http://amyat.narod.ru/theory/vozduhoplavanie/index.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В "Сколково" займутся гибридом дирижабля с самолетом

http://www.lenta.ru/news/2012/12/10/skolkovo/

Компания "Воздухоплавательный центр Авгуръ" представила экспертам фонда "Сколково" проект аппарата "Атлант", который должен стать гибридом самолета, вертолета, дирижабля и судна на воздушной подушке. Как сообщает "Интерфакс", экспертный совет "Сколково" уже одобрил проект, а дочернее предприятие "Авгура" стало резидентом фонда.

"Атлант", как предполагают разработчики, будет готов преодолевать до пяти тысяч километров, а его грузоподъемность составит 250 тонн. "Атлант" должен иметь возможность взлетать с любой поверхности, в том числе и с воды.

"Авгуръ" в течение последних лет несколько раз презентовал "Атлант", но опытные образцы пока так и не были построены. Так, "Авгуръ" со своим проектом участвовал еще на авиасалоне МАКС-2009, причем тогда говорилось, что его грузоподъемность составит всего 16 тонн. Потом в "Авгуре" планировали довести грузоподъемность до 60 тонн, а потом - до 200.

Гибридные летательные аппараты разрабатывают несколько компаний в мире, в основном, для нужд армии. Так, в США есть проект гибридного беспилотника, грузоподъемность которого составляет 1,1 тонны. Кроме того, в США разрабатывали несколько проектов дирижаблей, в том числе Blue Devil II грузоподъемностью 1,13 тонны.

Наконец, в России, на том же авиасалоне МАКС-2009 был представлен проект "летающей тарелки" - грузового судна, которое могло бы заменить целый железнодорожный состав. Этим проектом занималась компания "ЛокомоСкай".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, Сколково это настолько очевидная рекомендация...

А что "Авгур" реально делал?

Объем: 669 куб.м

Диаметр: 6.88 м

Длина: 27.5 м

Высота подъема до: 2000 м

Полезная нагрузка до: 160 кг

Max. скорость: 80 км/ч

Крейсерская скорость: 60 км/ч

Max. продолжительность полета: 5 ч.

Max. дальность полета: 300 км

Экипаж: 1 человек

Стомость неясна, фирма цен не называет, предлагает "оставить заявку".

В прессе нашёл два упоминания - 100 тысяч евро и 500 тысяч долларов (первое в описании рекордного полёта, второе - контракт с московской мэрией при Лужкове, предполагалось патрулировать МКАД), можно осторожно предположить, что первое - себестоимость, а второе - цена с включением прибыли и "откатов".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас