Попаданец-наполеонофил и англофоб

[Сеня]

Петровские солдаты и по сотне выгребали. И в бой. Вполне посильно, тем более, что на вёслах примерно треть, остальные отдыхают

остальные это лошади и припасы для войны?

[Сеня]

Гребные канонерские лодки в России строились трех типов: большие средние и малые. Большие канонерские лодки имели длину 20,7 м, ширину 4,6 м и глубину интрюма 1,7 м. Они вооружались одной носовой 18-фунтовой пушкой и одной кормовой 12-фунтовой пушкой на съемном станке. По бортам устанавливались четыре 3-фунтовых фальконета. Канлодки имели две мачты и 16 пар весел. Экипаж, включая гребцов, составлял 70 человек.

по 2 на весло-это 64 чела.Штурман. капитан, офицеры и пр-остальные 6.Двое суток гребли, потом высадка на необорудованном пляже под яростным огнём неприятеля, потом сразу генеральное сражение. Оверлорд курит в стороне.

[SergeyM]

Плюс их можно оснастить митральезами/гатлингами/норденфельдами для чистки вражеских палуб от личного состава

<{POST_SNAPBACK}>

Их сделать куда сложнее чем паровые линкоры.

Высадить экспедиционный корпус (а не одного Мюрата с гусарским полком)

<{POST_SNAPBACK}>

Не корпус, "великую армию" под 200 тыс чел.

какими-нибудь зажигательными ракетами

<{POST_SNAPBACK}>

Ракеты -реал, но чтот французы их не юзали.

В "день Д" вся армада плывет к проклятому острову, топя на пути британские корабли.

<{POST_SNAPBACK}>

Если адмиралы не перетрусят:-)

Подарить Павлу I взвод мамлюков (подготовленных по стандартам GIGN).

<{POST_SNAPBACK}>

просто назвать ему пару имен. остальное сам сделает.

[sanitareugen]

Весло в руках держать доводилось, хотя гребец из меня плохой. Но в данном случае имеют место и тренировки, и отбор состава.

Что до наряда сил:

А в конце июля Булонская флотилия насчитывала свыше 2 300 судов, рассчитанных на перевозку 163 000 человек с 9 000 лошадей, и разделялась на 6 дивизий:

1-я дивизия находилась в Этапле

2-я и 3-я — в Булони

4-я — в Вимере

5-я — в Амблетезе

6-я — в Калэ

Войсками командовали маршалы Даву, Ней, Сульт и Ланн.

Морскими дивизиями — вице-адмирал Вер-Хуэлль, контр-адмирал Куран и Савари, 2 капитана 1-го и 2-го ранга.

Правильную организацию имели только первые 4 дивизии: они делились на 2 отряда, называвшихся "эскадриллами", каждая эскадрилла должна была перевезти в Англию дивизию войск:

4 линейных полка

1 полк лёгкой пехоты

кавалерию, артиллерию и обозы

http://hvac.livejournal.com/543930.html

12 дивизионов по 27 канонерок, 16 дивизионов по 27 малых артиллерийских судов, 4 дивизиона по 28 вооруженных рыболовных судов, 60 прамов (плоскодонные гребные фрегаты) - всего 2008 единиц флотилии.

Канонерки имели следующие ТТХ -

длина 25 м

ширина 5.6 м.

осадка - 2 м.

три 24-фунтовых орудия

Экипаж - 22 моряка

Могла брать до 110 солдат.

Всего было построено 130 таких судов.

Кроме того, было построено около 400 несамоходных барж примерно с такими же характеристиками.

Малые артиллерийские суда

Длина 20м

Ширина 4 м.

Осадка 1.5 м.

Одно 24-фунтовое орудие

6 моряков

Могло загрузиться 100 солдат

Построено 350 штук

Прам

Длина 36 м

Ширина 8.5 м

Осадка 25.5 м

двенадцать 24-фунтовок

138 человек экипажа.

Мог увезти 12 орудий или 50 лошадей.

Конструктивно переутежелен, поэтому обладал паршивой остойчивостью и мореходностью.

20 штук.

http://pagesperso-orange.fr/marine-imperia.../flottilleX.htm

[SergeyM]

.Двое суток гребли,

<{POST_SNAPBACK}>

40-км то?

[sanitareugen]

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UT...mp;t=h&z=10

[Гера]

Имхо, все необходимое у Наплеона и так было готово - безусловно готово к авантюре, но с весьма неплохими шансами. Линейный флот был нужен для страховки и обеспечения плана стопроцентности успеха, что бы он перешел с категории авантюры в категорию твердой уверенности. Но мог произойти сам собой, просто ему были необходимы эти 50 вымпелов чтобы они заняли собой пусть и ценой своего собственного изничтожения внимание английского флота

Помешать же самим десантным средствам - неудачныие попытки самого Нельсона осенью 1801 года тому свидетельство, было невозможно - только тогда Амьенский мир, а сейчас Мак

Достаточно ли высадить на берега Англии 40000 человек для того, чтобы в самом Лондоне предписать мир британскому кабинету? Гордость соседей наших, может быть, оскорбится таким вопросом, но верно то, что в начале войны, например, ныне, подобная операция не представляет ничего невозможного. — Вот мнение одного из известнейших офицеров английского флота, М. Е. Плёнкетта: «Полки наши будут столько сопротивляться неприятелю, сколько можно надеяться их небольшое число; сопротивление их будет даже сильнее, чем можно бы было ожидать во всяком другом государстве от того же числа войск; я слишком хороший патриот, чтобы в этом сомневаться. Но полки эти, из которых нужно отделить по крайней мере 30000 человек для защиты Ирландии, составили бы тогда армии не более, как в 20 или 25 тысяч человек. К этим 25000 можно прибавить еще ветеранов (то есть тех из них, которые не потеряли своих членов и не страдают ревматизмом). Вступив снова под знамена, они принесли бы еще много пользы. Что же касается наших воинственных поселян, то можно ли серьезно назначать им действительную роль в этой быстрой борьбе, которая решит участь Англии или, по крайней мере, участь столицы. Есть случаи, когда вооружение крестьян может остановить движение армии, но в Англии, для этого недостает двух необходимых вещей: времени и пространства. Армия, высаженная на берега Сассекса, через два дня будет в Лондоне. Чтобы прибыть туда, ей не нужно переходить ни гор, ни болот, ни лесов, ни рек. В таком коротком переходе что могут сделать вооруженные крестьяне? Быть может, спросят: откуда же неприятель возьмет средства для перевоза багажа? И вы думаете, что неприятель явится в Англию со всеми принадлежностями армии — с провиантскими магазинами, с багажом, с осадной артиллерией, с понтонами?.. Боже мой! Какая надобность во всех этих вещах армии, идущей на Лондон! Провиант поместится в солдатских ранцах, багаж не следует за армией во время ее операций, осадная артиллерия не нужна в стране, где нечего осаждать, понтоны также лишние, если не нужно переправляться через реки; а без всех этих тяжестей переход армии очень прост».

[Тень Дуба]

>Двое суток гребли, потом высадка на необорудованном пляже под яростным огнём неприятеля, потом сразу генеральное сражение.

Откуда дровишки? Из цитаты про конструкцию плавсредства это следует не больше, чем известный дядька из бузины. Как и не следует, что двое сутоr гребле непрерывно и перед высадкой сутки не отдыхали. "Потом" - понятие растяжимое.

Уж 1-2 узла (3-2.5 км/час) на вёслах даже весьма плохие гребные суда того времени на длинных дистанциях давали. Хорошие (и где велик процент гребцов в экипаже) - до 5 узлов (9 км/час). Гребли в шхерах, где ни волн особых, ни ветра. Итого по максимуму 40/3 = 13-14 часов гребли. На двое суток - нормальный восьмичасовой рабочий день или, если хотите, переход. С обедом, привалом и перекуром.

В Ла-Манше же против 6-7 узлового приливного течения да по океанской зыби - не факт, что вообще выгребет баркас, где на вёслах всего 1/3 экипажа, причём гребцы - сухопутные крысы, несколько раз потренировавшиеся держаться за весло вблизи берега (у которого ныкались от Нельсона).

И пляжа, даже необорудованного, не будет - чай, не Балтика. Скалы будут.

=================

"На месте сиди, долговязый чёрт!

Сухопутная крыса, смотри:

Швырну тебя, хвастуна, через борт -

Живо пойдут пузыри."

©Баллда о том, как Робин Гуд [пиратски] героически захватил французский корабль.

[Сеня]

40-км то?

течения, перестроение судов,поиск места высадки.40 км в самом узком месте-от Булони до более менее свободного берега-60 км.Высаживаться будете под меловые скалы причём прямо к берегу подойти не сможете-мелковато.Те-с лодок.Протяжённость высадковозможного участка-40 км.Если бритты не дураки они расположат армию в 20 км от его краёв и рассыпят конную артиллерию по берегу 2-3 отрядами.Те при высадке в вас будут палить сверху картечью и вы не сможете до подхода армии взобраться наверх.

Безымянный.bmp

рр.bmp

[Тень Дуба]

>Помешать же самим десантным средствам - неудачныие попытки самого Нельсона осенью 1801 года тому свидетельство, было невозможно...

Угу. Невозможно было помешать им прятаться по хорошо укреплённым гаваням.

На середине Пролива (а именно там они окажутся к утру погожей летней ночи - ночи летом, знаете ли, недлинные) - тот же Нельсон будет топить эти "шаланды, полные французов" хоть с носа, хоть с кормы, - к обеду и чешуи не останется...

[Lestarh]

Вот поэтому ему и нужен боевой флот в количествах...

[Олег]

Имхо, все необходимое у Наплеона и так было готово - безусловно готово к авантюре, но с весьма неплохими шансами.

<{POST_SNAPBACK}>

Где там шансы - Наполеону нужны 2-3 дня полного штиля и уверенность, что через некоторое время после выхода не подует ветер. Тогдашний уровень науки такой уверенности обеспечить не мог.

Но мог произойти само собой, просто ему были необходимы эти 50 вымпелов чтобы они заняли собой пусть и ценой своего собственного изничтожения внимание английского флота

<{POST_SNAPBACK}>

Английский флот большой - ну заняли они внимание Средиземномоской эскадры в РИ. Так на пути к Булони ещё флот Канала (ЕМНИП на 22 корабля 15 трёхдечников), остатки добъёт флот Метрополии.

[Фрерин]

Где там шансы - Наполеону нужны 2-3 дня полного штиля и уверенность, что через некоторое время после выхода не подует ветер. Тогдашний уровень науки такой уверенности обеспечить не мог.

То есть если дать ему метеосводки, высадится и победит?

[SergeyM]

А реально были ли летом-осенью 1805-го те 2-3 дня штиля ?

[Гера]

>Помешать же самим десантным средствам - неудачныие попытки самого Нельсона осенью 1801 года тому свидетельство, было невозможно...

Угу. Невозможно было помешать им прятаться по хорошо укреплённым гаваням.

На середине Пролива (а именно там они окажутся к утру погожей летней ночи - ночи летом, знаете ли, недлинные) - тот же Нельсон будет топить эти "шаланды, полные французов" хоть с носа, хоть с кормы, - к обеду и чешуи не останется...

Где там шансы - Наполеону нужны 2-3 дня полного штиля и уверенность, что через некоторое время после выхода не подует ветер. Тогдашний уровень науки такой уверенности обеспечить не мог.

Английский флот большой - ну заняли они внимание Средиземномоской эскадры в РИ. Так на пути к Булони ещё флот Канала (ЕМНИП на 22 корабля 15 трёхдечников), остатки добъёт флот Метрополии.

Авантюрность под сомнение не ставится, впрочем и вообще малый процент возможности конечного успеха Я просто счел нужным озвучить свою точку зрения при голосовании(п1) - ситуация не настолько бесперспективна что без внешних "чудес" никак, причем голосование показывает что так думает большинство

уважаемый Олег, а вы за какой пункт проголосовали? :unsure:

[Олег]

То есть если дать ему метеосводки, высадится и победит?

<{POST_SNAPBACK}>

Если там были 3 дня штиля - шансы очень высоки.

уважаемый Олег, а вы за какой пункт проголосовали?

<{POST_SNAPBACK}>

Я проголосовал за пушки, но выше (на 2й странице) привёл комплекс мер, которые шансы Наполеона повышают очень сильно.

[Гера]

Я проголосовал за пушки, но выше (на 2й странице) привёл комплекс мер, которые шансы Наполеона повышают очень сильно.

Анри-Жозеф Пексан 1783 года рождения, между прочим участник похода на Москву

Осмотрел всю тему и странно Ваших тезисов не нашел может в какой другой?

[Сеня]

Около 9 тысяч солдат разместились на 80 транспортных кораблях, собранных в порту. В ночь с 27 на 28 августа флот Цезаря направился к загадочным берегам Британии, открывая новую страницу в захватнических войнах Рима. Ла-Манш пересекали при попутном ветре длинные суда, называвшиеся «либурнами». Это были огромные плоскодонные лодки длиной в 30 и шириной в 5 метров. Ходили они на парусах и на веслах.

Британия предстала перед римлянами к утру. Легионеры увидели высокий крутой берег, усеянный людьми, одетыми в звериные шкуры и вооруженными длинными мечами и щитами. Неприятельского флота они не встретили: племена, населявшие тогда Британию, еще не знали судоходства.

Место, к которому приблизился римский флот, не подходило для высадки. Цезарь направился вдоль берега в поисках удобной для десанта бухты. По берегу следовали за ним британские боевые колесницы, конница и пехота. Римскую «армию вторжения» ждал серьезный отпор.

Битва произошла у плоского песчаного берега, в самых невыгодных для римлян условиях. Стоя в воде под тучами неприятельских стрел, отбивая атаку британской конницы, легионеры Цезаря не могли принять свой классический боевой порядок, состоявший из трех линий. Только благодаря своему техническому превосходству они вышли победителями

Прошло свыше тысячелетия, и уже в иную эпоху - эпоху раннего Средневековья и феодальной раздробленности Европы - Англия снова подверглась нашествию иноземцев, а берега Ла-Манша снова стали свидетелями крупнейшей по тому времени десантной операции. Эта дерзкая операция была осуществлена потомком скандинавских викингов, нормандским герцогом Вильгельмом Незаконнорожденным, прозванным после покорения Англии Завоевателем.

Права, предъявленные Вильгельмом на английскую корону, покоились на весьма зыбкой юридической основе. Но поход в Англию сулил столь заманчивые возможности грабежа, что на клич нормандского герцога откликнулись не только его вассалы. Со всех концов Европы - из Франции и Фландрии, из Норвегии и Апулии, из Бургундии и Сицилии - стекались в Нормандию шайки рыцарей-авантюристов.

Сборный пункт экспедиции находился значительно южнее того места, откуда отплывала флотилия римлян, - недалеко от нынешнего Гавра. Здесь, как сообщают летописцы этого похода, собралась летом 1066 года пятидесятитысячная рать Вильгельма. В течение целого месяца противный ветер удерживал флот в гавани. Наконец подул попутный южный ветер, и армада, подняв паруса, двинулась на север вдоль побережья Нормандии. Суда были небольшие, водоизмещением не выше 30-50 тонн. Они имели высоко поднятый нос с платформой для стрелков, что было типично для северных боевых кораблей того времени.

Начавшаяся вскоре буря снова преградила путь через Ла-Манш. Пришлось искать убежище в устье реки Соммы. Флот стал на якорь, а войско расположилось лагерем на берегу. Несколько кораблей было разбито бурей и погибло вместе с экипажем.

Потянулись томительные дни ожидания. Дождь лил, как из ведра. Погода прояснилась лишь 27 сентября, и с утра началась посадка на суда. За несколько часов до заката солнца с якоря снялись последние корабли. При звуках труб в путь двинулось 700 кораблей с большими парусами и свыше тысячи мелких транспортных судов. Вильгельм перебрасывал через Ла-Манш свою прославленную в Европе конницу.

Высадка была произведена на следующий день в Певенсейской бухте близ Гастингса. Англосаксы не оказывали сопротивления пришельцам. Первыми сошли на английский берег стрелки из лука и арбалетчики. Затем были высажены всадники в кольчугах и шлемах из шлифованного железа конической формы, вооруженные длинными копьями и прямыми обоюдоострыми мечами. Вслед за ними высадились сопровождавшие армию землекопы, плотники и кузнецы. На берег были доставлены три складные деревянные башни, предназначенные для охраны лагеря и продовольственных запасов.

Планы экспедиций через Ла-Манш на Британские острова не раз появлялись во время продолжительных англо-французских войн XVII и XVIII- столетий. То в Кале, то в Дюнкерке собирались французские армии, готовые к переправе через пролив. Британскому флоту приходилось прибегать к чрезвычайным усилиям, чтобы отводить нависавшую над Англией угрозу. Но особый размах эти планы приобрели в первые годы XIX века, когда в той же Булони и соседних портах сосредоточилась для прыжка на Британские острова армия Наполеона Бонапарта.

Один из историков эпохи Наполеона пишет: «Экспедиция Цезаря была детской забавой, а Наполеона - предприятием титанов». Основная трудность этого предприятия заключалась в том, что французский военный флот, который должен был прикрыть десантную операцию, не обладал господствующим положением на море. Ни численность, ни превосходство в вооружении, ни лучшая выучка матросов и командного состава не были на его стороне.

Англия имела 140 линейных кораблей, вооруженных пушками от 9 до 32 фунтов и карронадами (короткое орудие - среднее между гаубицей и пушкой), а Франция - только 47 линейных кораблей, обладавших слабой артиллерией. В течение продолжительных войн с Англией французский флот понес большой урон. Он оставался чужд тем усовершенствованиям, которые широко вводились в английском флоте, и той новой тактике, предоставлявшей широкий простор личной инициативе, которую проводил английский адмирал Нельсон. В этом и заключалось основное отличие предприятия Наполеона от экспедиции Юлия Цезаря или Вильгельма Завоевателя.

Юлий Цезарь не мог встретить британский флот, потому что этого флота не существовало. Вильгельм Завоеватель, обладавший бесспорным превосходством на море, не встретил неприятельского флота, который находился в дни экспедиции в своих северных портах. Но армия Наполеона должна была пересечь Ла-Манш, который ни на одну минуту не выходил из поля зрения английского адмиралтейства.

Несмотря на все это, Наполеон намеревался перебросить на британский берег 132-тысячную армию, 7400 лошадей и 450 орудий. Вместе с этой армией должны были быть переправлены через канал 32 тысячи запасных ружей, 30 тысяч различных инструментов, 11 тысяч седел и огромное количество продовольствия, среди которого одних только сухарей было полтора миллиона порций. Армия должна была взять с собой и большое количество ружейных патронов и пушечных снарядов, расход которых в боях наполеоновской эпохи достигал уже значительных размеров. Через Ла-Манш предполагалось перевезти 14 миллионов ружейных и 90 тысяч пушечных зарядов.

Наполеон с самого начала отказался от мысли переправить армию на больших транспортных судах. Они не смогли бы пристать близко к берегу и осложнили бы десантную операцию. Поэтому переправу решено было произвести на легких плоскодонных шлюпах, которые передвигались не только на парусах, но и на веслах. Такие суда можно было подвести к самому берегу. На каждом судне размещалось от 50 до 100 солдат в полном вооружении и несколько пушек. Суда эти были различной конструкции и размеров. Но большую часть их составляли узкие лодки в 18 метров длиной и с очень малой осадкой.

Они были снабжены парусом и 60 веслами. «Император Наполеон, - пишет французский историк,- нашел полезным подражать римским галерам».

Слабой стороной такой флотилии была плохая сопротивляемость шквалу и быстрым течениям, а также ее крайняя многочисленность. Экспедиция могла быть произведена только при полном и продолжительном штиле. Ветер и быстрые в Ла-Манше течения могли бы легко рассеять эти суда - «ореховые скорлупки», как их называл английский адмирал Нельсон - и создать опасный беспорядок на пути их следования.

Подготовка столь обширной экспедиции потребовала затраты колоссальных сил и средств. Почти вся Франция была превращена в сплошное кораблестроительное предприятие. Суда строились не только в «портах вторжения» и вдоль берегов рек, впадавших в пролив около этих портов, но и в гаванях на всем атлантическом побережье Франции.

Из этих гаваней они переправлялись отдельными небольшими партиями на север, к Булони. Множество инженеров и рабочих было занято на строительстве доков и пристаней. В Булони и соседних портах были произведены большие работы по расширению и углублению гаваней, потому что при низкой воде суда даже малой осадки садились здесь на мель. Расширенные гавани были обнесены набережными, возле них и выстроились в несколько рядов транспорты.

Входы в гавани и все французское побережье, вдоль которого следовали к «портам вторжения» новые суда, были взяты под охрану мощных береговых батарей. Кроме того, всегда были наготове батареи конной артиллерии, которые по вызову зеркального телеграфа мчались к угрожаемому месту.

С береговыми батареями английские корабли при тогдашнем состоянии морской артиллерии не могли состязаться: парусный военный флот обладал слишком слабой маневренностью, дальнобойность его пушек не превышала двух километров. И английским адмиралам после нескольких неудачных попыток пришлось отказаться от намерения разгромить флотилию Наполеона еще до ее выхода в Ла-Манш.

Подготовка наполеоновской экспедиции производилась с большим шумом, явно рассчитанным на то, чтобы внести смятение в лагерь врага. Наполеон не скрывал своих приготовлений. Он ездил в Булонь, окруженный почетной стражей, принимал пышные делегации от городов под арками с надписями: «Дорога в Англию».

В парижских театрах ставились пьесы, посвященные победе Вильгельма Завоевателя под Гастингсом, придворные поэты предсказывали в своих одах «гибель Лондону», а послушные Наполеону газеты распространяли слухи о знаменательных находках в Булони и Амбльтезе - римской секире и медали Вильгельма Завоевателя, что, конечно, должно было означать «счастливое предзнаменование».

На английском берегу с каждым днем возрастала тревога. Жители прибрежных городов уезжали в Лондон. В течение нескольких лет подготовки наполеоновской экспедиции английское правительство провело немало мероприятий для укрепления обороны островов. Но казалось, что ни береговые форты и батареи, ни бесчисленные сторожевые суда, ни сильно выросшая армия и волонтерское ополчение, ни транспорт, приготовленный для быстрой их переброски в угрожаемый район, ни соединенная цепями линия фрегатов, перегородившая устье Темзы, не служат надежным щитом.

Панику усиливали еще слухи о каких-то таинственных технических средствах нападения, которыми якобы располагала Франция. Эти слухи возникли в связи с тем, что американский изобретатель Роберт Фультон и два немецких инженера, Иосиф Баадер и Георг Райхенбах, предложили Наполеону проекты подводных лодок. Но и американский и немецкий проекты были во Франции отвергнуты.

К августу 1805 года все приготовления в булонском лагере были закончены. Войска прошли специальную боевую подготовку. Они умели управлять своими судами и высаживаться на берег в любую погоду. Бесчисленные транспортные суда выстроились у набережных. Наполеон в последний раз рассматривал планы английских укреплений и портов, доставленные его агентурой еще несколько лет назад. Он ожидал появления французского военного флота, который должен был прикрыть его десантную операцию.

Но Бонапарт так и не дождался своего военного флота. Уступая и в численности и в технической оснащенности английскому флоту, он был блокирован британскими эскадрами в западных и южных портах Франции и не смог прорваться в Ла-Манш. Англичане удержали «господство на море» в своих руках. Вместе с тем Англии удалось ускорить выступление европейской коалиции - Австрии и России - против Наполеона

[EvekVonZushek]

Я вобще пока не за один пункт не голосовал,потому,как решил,что одним-единственным пунктом не обойдешься

Нужно и флот менять-увеличивать-развивать,и адмиралов апгрейду подвергать,и пули-пушки совершенствовать,и княжну русскую ублажить во славу политики

Не могу,правда,понять негативных суждений некоторых коллег о промышленности Франции и неверие в успех её быстрого прогресса ,подхлестнутого войной,а ведь она,как известно,движитель прогресса похлеще,чем пресловутая реклама .Простоя встречал в предыдущих текстах фразы типа:"...но у Англии промышленность все равно круче и,типа,Франции с ней тягаться нет возможности...".Ну и набившие оскомину тезисы про Англию-"Мастерскую мира"...Может быть моё мнение ошибочное,но она в этот период "мастерской мира" только становится,и всерьёз её таковой никто еще не называет.Если Англия по-развитию и превосходит Францию,то не намного,и если Англия первая,то Франция вторая....а дальше большой разрыви уже все остальные.Ну и действительно,не ведь Рейс Младшей Линии,и не Липпе-Детмольд???

Касательно паровых машин,"Демологоса" и десантных средств...

Обласканный Наполеоном Фултон выдаст на-гора несколько опытных образцов похлеще "Демологоса",а их потомки будут еще круче-дать бы только мастеру поддержку и финансирование.

Уверен,что последующие образцы будут и быстрее,и мощнее.Не вижу причин также на гребных судах пересекать Ла-Манш...Если паровые машины ставятся на военные суда,то почему бы и на десантные не поставить???

Ну и в пику коллегам,которые утверждали,что английские корабли и мощнее и сильнее,и многопушечнее...

Вся сила английского флота-в парусных кораблях...Мало того,что "Демологосы" не зависят от течений и ветров,но они могут навязывать тактику и ход боя

Как???Ну да по моему мнению достаточно будет десятку "Демологосов" книппелями превратить парусную оснастку английский линкоров в хлам,и английская эскадра превратится в мешанину нагруженных пушками беспомощных рыдванов,загруженных экипажами и пушками-бестолковые и беспомощные сооружения,лишенные возможности двигаться и маневрировать.Далее каждому линкору по "Демологосу",который расстреливает его с бака или кормы,и прощай,"Владычица морей"!!!Обломки твоих гордых кораблей через полторы сотни лет постепенно благодаря дайверам начнут украшать музеи.

[Archer]

достаточно будет десятку "Демологосов" книппелями превратить парусную оснастку английский линкоров в хлам,и английская эскадра превратится в мешанину нагруженных пушками беспомощных рыдванов,загруженных экипажами и пушками-бестолковые и беспомощные сооружения,лишенные возможности двигаться и маневрировать.Далее каждому линкору по "Демологосу",который расстреливает его с бака или кормы,и прощай,"Владычица морей"!!!Обломки твоих гордых кораблей через полторы сотни лет постепенно благодаря дайверам начнут украшать музеи.

Превосходный план!!! Для его осуществления всего-то только и надо чтобы английские корабли стояли на месте и позволяли себя расстреливать... :)

[sanitareugen]

А вот тут и начинается вопрос везения. Будет ветер - англичане смогут пройти за пределы досягаемости французских пушек (правда, и французам они ничего не сделают, но их, англичан, задача, топить не "Демологосы", а десантные транспорты, то есть проскочить мимо французского заслона и заняться весёлой охотой). Не будет ветра, или будет противный - значит, выиграли французы.

Но тут надо иметь в виду, что Фултон предлагал Наполеону отнюдь не "Демологос" или какой-то ещё пароход, он подводную лодку предлагал, что, для тех времён, оружие довольно фантастическое...

[Сеня]

ИМХО тут не только нужно отсутствие ветра но и волны-я всё таки утверждаю что плоскодонки мало мореходны-их сильно качает Вопрос о том можно ли попасть в вражеский корабль под огромным вопросом.

[Тень Дуба]

1)

>Мало того,что "Демологосы" не зависят от течений и ветров

Выше в теме дан МАКСИМАЛЬНЫЙ ход демологоса в 5.4 узла. Течения в проливе достигают 6-7 узлов.

До "независимости" этим первым неуклюжим паровым корытам ещё расти и расти...

2)

Цитата коллеги Сеня

>Поэтому переправу решено было произвести на легких плоскодонных шлюпах, которые передвигались не только на парусах, но и на веслах. Такие суда можно было подвести к самому берегу.

- Однозначно говорит, что Наполеон и не надеялся на полный штиль. Вёсла на таких судах - для маневрирования и причаливания (высадки "к самому берегу"), ход чисто на вёсла у них никакой 1-2 узла максимум), да и не расчёт на него.

На всякий случай также повторю вроде бы очевидное (по крайне мере для не вовсе сухопутных к... э-э... коллег ) - штиль (безветрие) в Канале отнюдь не означает отсутствие вполне приличных волн (зыби) и течений (особенно приливных). Скалы и мели тоже никуда не деваются при штиле. Тихоходные перегруженные суда будет сносить на них со страшной силой. И просто сносить куда зря, рассеивая вдоль берега...

Собственно, цитированный там же Вильгельм наелся этого по полной: он же тоже не дурак и ждал у моря погоды тщательно и со вкусом, при полном отсутствии противодействия противника (и при большей мореходности флота). А в результате всё прошло отнюдь не с первой попытки и с потерями...

3) А вот сообщения в цитате о подготовке британцев вообще и волонтеров в частности, а особенно - транспорта для быстрой переброски к месту высадки - внушают...

Это уже отнюдь не "помещики"...

[Тень Дуба]

>Не будет ветра, или будет противный - значит, выиграли французы.

Не-а. Нужен именно что ПОЛНЫЙ штиль. Парусные суда к тому времени уже сотни лет вполне себе ходят против "противного" ветра, и уж тем более - маневрируюи при нём.

Конечно, англичанам будет в разной степени неудобно при разных направлениях ветра, но в "бестолковые и беспомощные сооружения,лишенные возможности двигаться и маневрировать" они никак не превратятся. Это - фантастика.

Ну. а несколько дней ПОЛНОГО штиля в Проливе подряд и по всёй его, Пролива, ширине - это нужны ASB...

[Тень Дуба]

Кстати, низкобортные широкие "Демологосы" с гребными колёсами внутри должны удобно браться на абордаж, а? (С носовых углов, видимо).