Опубликовано: 5 Nov 2011 не путайте теплое с мягким Каково же принципиальное отличие? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 как-то с удивлением обнаружил, что Император России , эмир Бухарский и Хан Хивинский -- три разных человека. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 Все остальные страны получили в РИ-Версале то, на что претендовали. Это раз. <{POST_SNAPBACK}> остальные страны не были потенциальной угрозой для англо-саксов Существовали ДОКУМЕНТЫ, с подписями всяких там лордов. Это два. <{POST_SNAPBACK}> лорд своему слову хозяин, он его дал, он и обратно взял Россия бы впряглась воевать за Проливы и Константинополь, бо пропагандистский эффект внутри страны от "неполучения" города был бы огромен <{POST_SNAPBACK}> Россия не двужильная ... после мировой войны влезать в еще одну войну ... может банально не хватить сил ... и против кого воевать, против всего мира ??? Техническая возможность не дать - есть. Но ЗАЧЕМ это кому-то, кроме англов? франки, американцы и италы были бы не против, а первые - даже за. Это четыре. <{POST_SNAPBACK}> франки, итальянцы, американцы и японцы тянули одеяло на себя, на кой им Россия с ее претензиями Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 я помню... и Ваши выкладки и мнение у меня в отдельной папке И поэтому вы понимаете, почему у меня такая реакция на некоторые звучащие тут мысли. :drinks: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 как-то с удивлением обнаружил, что Император России , эмир Бухарский и Хан Хивинский -- три разных человека. И даже не родственники! :drinks: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 остальные страны не были потенциальной угрозой для англо-саксов лорд своему слову хозяин, он его дал, он и обратно взял Россия не двужильная ... после мировой войны влезать в еще одну войну ... может банально не хватить сил ... и против кого воевать, против всего мира ??? Скажите проще - все происки ZOG, делов-то :drinks: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 Мне почему-то кажется, что международные договоры будут повесомее вашего ИМХО. Это раз В любом случае установление границ - это вопрос послевоенной конференции. А в 1915 году надо победить. Это два Вся эта ситуация сто двадцать раз разбиралась в МЦМ-2ТК. Обращайтесь. Это три Доводы в пользу провинциальности Хивы и бухары вы так и не привели. Это четыре <{POST_SNAPBACK}> не было договоров, которые англо-саксы нарушали, когда им это было выгодно ??? о провале дарданельской операции - вопросы не ко мне, а к англам не люблю МЦМы, исключение 7-й доводы в пользу того, что 2+2=4 приводить не вижу смысла, РИ - унитарное государство, СА входила в ее состав,как и в состав СССР впоследствии, какие доводы вам нужны ... да присоединили их не добровольно, но присоединили ... Сибирь тоже присоединили не добровольно и что Сибирь - колония РФ, тогда что в вашем понимании - метрополия "Было" - когда, где? <{POST_SNAPBACK}> вы в гугле забанены ??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 не было договоров, которые англо-саксы нарушали, когда им это было выгодно ??? И каков процент нарушенных договоров? о провале дарданельской операции - вопросы не ко мне, а к англам Мне казалось, что мы говорим не о провале англичан, а о пользе операции для России... не люблю МЦМы, исключение 7-й Обратиться это вам не помешает РИ - унитарное государство, Как и Франция с Италией. Колонии, однако, имевших СА входила в ее состав, И управлялась генерал-губернатором. А Хива и Бухара - своими монархами вы в гугле забанены ??? <{POST_SNAPBACK}> Вы данную информацию откуда-то же взяли? Можете поделиться? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 не люблю МЦМы, исключение 7-й Значит плохо читали обсуждения, иначе не пороли бы чушь(ей вообще то больно). :drinks: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 И поэтому вы понимаете, почему у меня такая реакция на некоторые звучащие тут мысли. камрад, я все понимаю... причину почему я тут Вы тоже понимаете Какое хорошее знание лечебных учреждений Липецка.Судя по всему бывали. про вас, милейший я много чего знаю... не удивляйтесь... не люблю МЦМы, исключение 7-й спасибо... за нас обоих - пушистого и чешуйчатого Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 И каков процент нарушенных договоров? <{POST_SNAPBACK}> потрясающий вопрос ))) вы уж тогда определитесь, какой уровень точности вам потребен, сколько знаков после запятой ... и за какой период ... с короля Артура, Вильгельма Завоевателя или можно чуток попозднее ))))) Мне казалось, что мы говорим не о провале англичан, а о пользе операции для России... <{POST_SNAPBACK}> а в чем польза России? о благих намерениях - не стоит, куда ими вымощена дорога, думаю знаете Обратиться это вам не помешает <{POST_SNAPBACK}> предпочитаю РГА ВМФ ))) Как и Франция с Италией. Колонии, однако, имевших <{POST_SNAPBACK}> на своей территории !! ?? какие именно, Бургундию, Нормандию, Шампань или Прованс )) И управлялась генерал-губернатором. А Хива и Бухара - своими монархами <{POST_SNAPBACK}> а в Киевской Руси каждое княжество управлялось своим князем, но колониями Киева эти княжества не были, в зап. европе - аналогично, в РФ Татарстан имеет своего татарского президента - тоже колония )))) Вы данную информацию откуда-то же взяли? Можете поделиться? <{POST_SNAPBACK}> из официального письма ЕИВ ЕМНИП кузену Вилли Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 а в чем польза России? о благих намерениях - не стоит, куда ими вымощена дорога, думаю знаете В выводе Турции из войны и начале поставок от союзников предпочитаю РГА ВМФ ))) И что вам там объяснили? на своей территории !! ?? Про Алжир и Ливию вам уже говорили... потрясающий вопрос ))) вы уж тогда определитесь, какой уровень точности вам потребен, сколько знаков после запятой ... и за какой период ... с короля Артура, Вильгельма Завоевателя или можно чуток попозднее ))))) Ваш вывод не менее потрясающ. На основании каких данных вы утверждаете, что англичане не соблюли бы договоренности? из официального письма ЕИВ ЕМНИП кузену Вилли Николай называет себя эмиром или ханом? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 (изменено) в РФ Татарстан имеет своего татарского президента Свсем недавно, кстати, имел статус ассоциированного государства... на своей территории !! ?? тоже колония )))) Из Всеобщего календаря за 1915 Вассал, обратите внимание Изменено 5 Nov 2011 пользователем Fenix Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 Оттуда же Протяженность русской границы Административное деление про Хиву с Бухарой умалчивает, что странно, да? Средняя Азия включает только 9 областей А вассалы даже отдельно не указаны Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 В выводе Турции из войны и начале поставок от союзников <{POST_SNAPBACK}> и когда это случилось, напомните ... про благие намерения я говорил Про Алжир и Ливию вам уже говорили... <{POST_SNAPBACK}> и что!! ?? На основании каких данных вы утверждаете, что англичане не соблюли бы договоренности? <{POST_SNAPBACK}> вы это серьезно ... на основании каких данных можно УТВЕРЖДАТЬ о том, чего не случилось ... можно только предполагать Про Алжир и Ливию вам уже говорили... <{POST_SNAPBACK}> а они здесь при чем??? они входили в состав французкой территории ??? Николай называет себя эмиром или ханом? <{POST_SNAPBACK}> в полном титуле, что я привел это разве было ??? Скаких это пор Бухарское ханство стало своей территорией? <{POST_SNAPBACK}> с 1868 по 1991 года Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 (изменено) и когда это случилось, напомните ... В реале в 1918, в АИ могли в 1915 про благие намерения я говорил Это скорейшее окончание войны и для Британии. Или они такие мазохисты, что хотят ее затянуть? вы это серьезно ... на основании каких данных можно УТВЕРЖДАТЬ о том, чего не случилось ... можно только предполагать Я вам предложил высчитать процент. Если он окажется пренебрежимо мал, значит и возможность несоблюдения договора можно рассчитать такую же а они здесь при чем??? они входили в состав французкой территории ??? В Алжире - департаменты. В Ливии - провинции в полном титуле, что я привел это разве было ??? Гм, вы про письмо говорили Изменено 5 Nov 2011 пользователем Fenix Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 век открытий чудных. Ливия принадлежит Франции Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 Вассал, обратите внимание <{POST_SNAPBACK}> да знаю я, что вассал, но ...герцог Бургундский тоже был вассалом французской короны, но вот Бургундия колонией Франции не была ... на картах 1900 года и Хива и Бухра в составе РИ, правда указано, что зависимы от РИ, но ... все равно в составе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 правда указано, что зависимы от РИ, но ... все равно в составе Ранее вы напирали на "провинцию". Виляете Индия тоже в составе Британской Империи и тоже зависима Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 (изменено) Свсем недавно, кстати, имел статус ассоциированного государства... <{POST_SNAPBACK}> но не колонии )) Это скорейшее окончание войны и для Британии. Или они такие мазохисты, что хотят ее затянуть? <{POST_SNAPBACK}> что ж они провалили операцию ... наверное мазохисты или ... Гм, вы про письмо говорили <{POST_SNAPBACK}> из письма я взял шапку с титулом Ранее вы напирали на "провинцию". Виляете <{POST_SNAPBACK}> не правда, я говорил, что Хива и Бухара не были колониями РИ и территориально входили в ее состав Индия тоже в составе Британской Империи и тоже зависима <{POST_SNAPBACK}> не территориально Изменено 5 Nov 2011 пользователем Leopard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 но не колонии )) Грань очень зыбкая. Также как с протекторатом и вассалитетом наверное мазохисты или ... Или что? из письма я взял шапку с титулом Ну и где там Хан или Эмир? передергиваете Где именно? не территориально Что значит "не территориально"? Почему Индия - нет, а Хива - да? В чем это принципиальное отличие? То, что Хива не за морем находится? И все? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 да знаю я, что вассал, правда указано, что зависимы от РИ, но ... все равно в составе Стоп-стоп. Т.е. признаете, что Хива с Бухарой не являлись провинциями РИ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 Стоп, господа Вы все правы и неправы одновременно - Хива и Бухара (название-то именно российское) как таковые провинциями не были, но входили в состав Империи - Вы сейчас спорите об одном и том же... но с разных позиций Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 (изменено) Я вам предложил высчитать процент. Если он окажется пренебрежимо мал, значит и возможность несоблюдения договора можно рассчитать такую же <{POST_SNAPBACK}> вопрос для чего ??? если государство нарушило договоренности хотя бы раз - этим оно создало прецедент т.е. оно может нарушить любой договор в любой момент ... что касается англии, выражение "коварный Альбион" придумал не я и свидетельствует это выражение о политической нечистоплотности этой страны Изменено 5 Nov 2011 пользователем Leopard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Nov 2011 По проблеме Эльзаса-Лотарингии: поднял кое какую матчасть по этому вопросу. В правление президента Карно, были неофициальные попытки решить франко-германские противоречия по Э-Л, причем Бисмарк был готов говорить о предоставлении частичной автономии и нейтралитете данных провинций. Но после отставки Бисмарка и убийства Карно все контакты сошли на нет. Кабинеты Перье, Фора и Лубэ взяв курс на сближение с Англией и упрочнения союза с Россией, не желали ничего, кроме возвращения к положению на 1870 г. С другой стороны высшие прусские военные круги настаивали на том, чтобы обе эти провинции, расположенные между Вогезами и Рейном, принадлежали Германии. Это должно было обезопасить империю от возможного нападения Франции. И в этом их всецело поддерживал Вильгельм, считавший, что политика "развязанных рук" полностью отвечает интересам Второго Райха. Вообщем компромиса в этой ситуации просто не могло быть, с обоих сторон считали, что Э-Л должна целиком и полностью пренадлежать им и только им. В Франции любые разговоры о компромисе в этом вопросе однозначно воспринимались как предательство национальных интересов и любой политик высказавший такую т.з. мог считать себя не только политическим трупом, но имел немалые шансы стать трупом и в жизни. Причем консенсус в вопросе о Э-Л был практически у всего политического спектра французкого общества, справа-налево. Марокканские и балканские кризисы ещё больше отодвинули саму возможность любого компромиса, а сближение с Англией и Россией укрепил стремление Франции добиваться возврата утерянных территорий любым путем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
