Sign in to follow this  
Followers 0

МПВ II, таймлайн межвоенный 1905-1922.


779 posts in this topic

Posted

http://files.mail.ru/5PCJZ5

таймлайн 1905..... версия 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

По поводу тайм-плана. Не понятен вопрос про Распутина. Что с ним хотите сделать? По мне так за его хлыстовщину судить (например церковным судом) и на соловки на вечное покаяние. С Соловков не сбежит

Edited by Программист-любитель

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может его как-то использовать можно? Гришку-то. Не в Питере, конечно. Вадику конкурент не нужен....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Вашингтон

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Вашингтон

Вместо Иллидора?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ostgott Коллега, вы фашист?

1 Маньчжуры, монголы и уйгуры вряд ли обожают китайцев. Значит, если подойти с умом - имеем 3 государства, входящих в состав России - Маньчжурию, Уйгурию и Монголию. Поставки разных товаров вроде овечьей шерсти и мяса. Причем эти государства вынуждены все время идти в фарватере нашей политики, так как под боком агрессивный Китай, недовольный фактом, что его отогнали за Великую Стену.

2. В 1911 году в Китае кстати революция и гражданская война начнутся. Можно преспокойно что-то себе урвать.

3. С китайцами разобраться легко.

1. К примеру, у китайцев имелся такой милый обычай - продавать детей за кусок хлеба. Если забирать китайчат в приюты, руководимые русскими священниками - получаем православных. Которые будут считать себя русскими.

2. Можно набирать мужскую рабочую силу на работы внутри страны. В Мурманске кстати при царе провернули нечто подобное. Китайцы приехали, построили дорогу, уехали. А оставшиеся растворились среди русских.

3. Маньчжурия 1914. Русский крестьянин свободен от мобилизации, а вот китайца мигом мобилизуют. В Маньчжурский корпус.

4. Поинтересуйтесь происхождением даурских казаков. Русские мужчины брали и китаянок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Кстати, впереди серьезные инфраструктурные проекты... Создавая трудармии разделим работы "белые" - нашим, "черные" - китайцам. Кому шлюзы возводить и бетонировать, а кому канал рыть....

Edited by Борисыч

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может его как-то использовать можно? Гришку-то

Задумчиво.....

да вреда особого не будет, если прессу не распускать....

а так по мордам, по мордам...

а фамильный перстень камнем внутрь...

Создавая трудармии

ЧЕГО???????

Российская империя вообще-то правовое государство....

да и налицо полная бессмысленность таковых.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Создавая трудармии

ЧЕГО???????

Российская империя вообще-то правовое государство....

да и налицо полная бессмысленность таковых.

Как вы будете абсорбировать то количество бедноты, которое выплеснет индустриализирующаяся деревня? Город пока не способен всё переварить - до всеобщего начального ещё поколение. Только трудармии. Они будут неприбыльны, мягко говоря. Но всё равно дешевле революций, да и кадровый фильтр годный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

о боже? какие трудармии?

промышленность поощрять не пробовавали?

ЖД строить?

А ну да денег нет....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да будут деньги....

Франкам Марокко разрулить помогли, Горький с Андреевой в САСШ не едут, Да и Вилли, опять же.....

Так что с деньгами все утрясается..... (Да плюс экономия от несостоявшейся революции).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

о боже? какие трудармии?

ну, общественные работы. :)

так лучше?

жд еще много нужно построить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

промышленность поощрять не пробовавали?

К сожалению, никакой самый стремительный рост промышленности не скомпенсирует приток неквалифицированной рабочей силы в России начала XX века. Ее предложение будет превышать спрос а это и низкая оплата труда и положение рабочих (хозяину проще выкинуть на улицу, т.к. на место 1 рабочего 10 безработных претендентов). Нет, нужен еще клапан.

Но Борисыч не очень удачно употребил термин "трудармия". Реальные трудармии - изыски военного коммунизма, когда пытались применить принудительный (трудовая повинность) труд для восстановления порушенной ГВ экономики.

"Трудармии" в МПВ2 скорее ближе к тем проектам, что осуществлялись в США и Германии в 30-е гг., когда в стране много безработных, нищих а то и просто голодных людей. грозящих взорвать социум.

Сельский пролетариат в них будет получать как минимум пищу, крышу над головой, возможно какой-то заработок. Неграмотным - ликбез. Вообще социальная функция таких проектов - основная, а вовсе не экономическая, хотя от ускоренной постройки дорог, плотин, каналов толк тоже есть.

Это будет некий клапан, или фильтр, регулирующий и сдерживающий приток деклассированых сельских жителей в крупные города, где в основном и делаются революции.

Edited by Doctor Haider

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да будут деньги....

Франкам Марокко разрулить помогли, Горький с Андреевой в САСШ не едут, Да и Вилли, опять же.....

Так что с деньгами все утрясается..... (Да плюс экономия от несостоявшейся революции).

Экономия от революции да - но она скажется только на бюджетах 06го и далее годов примерно, на 05м не то чтобы.

Про "да будут деньги" - есть ощущение, что вы не представляете себе порядок цифр. На случай, если я ошибаюсь - было бы неплохо посмотреть на перевёрстанный бюджет империи; а также на его исполняемость - бо, например, по 05му-07му она была отвратительной, и напрямую конвертировать цифры бюджета в реально вложенные деньги было бы методологически неверно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В 05 (Вы правы, надо предусмотреть в таймлайне) германский займ. Думаю, что 1,5 - 2 млрд немцы найдут без проблем, под запуск их в нашу промышленность и СХ.

В 06 два крупных займа (французский 2.0 млрд (реал) и американский (1,5 млрд, в РИ почти выданный, порушило дело появление в САСШ Горького и его спланированные пропагандистские акции)).

Т.о. общий объем привлеченки - от 5 млрд. и выше...... Освоить бы.....

В 06 запускается проект ИССП "Русская остиндская". Под управлением Путилова и Безобразова. Цель проекта - ликвидация российских долговых обязательств путем мошенничества в особо крупных размерах........

Edited by Борисыч

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 05 (Вы правы, надо предусмотреть в таймлайне) германский займ. Думаю, что 1,5 - 2 млрд немцы найдут без проблем, под запуск их в нашу промышленность и СХ.

В 06 два крупных займа (французский 2.0 млрд (реал) и американский (1,5 млрд, в РИ почти выданный, порушило дело появление в САСШ Горького и его спланированные пропагандистские акции)).

Т.о. общий объем привлеченки - от 5 млрд. и выше...... Освоить бы.....

В 06 запускается проект ИССП "Русская остиндская". Под управлением Путилова и Безобразова. Цель проекта - ликвидация российских долговых обязательств путем мошенничества в особо крупных размерах........

Главное чтобы потом им дачу в солнечном магадане не пришлось давать)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Путилова выведем из-под удара. А Безобразова - в распыл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Путилова выведем из-под удара. А Безобразова - в распыл.

Принимается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 05 (Вы правы, надо предусмотреть в таймлайне) германский займ. Думаю, что 1,5 - 2 млрд немцы найдут без проблем, под запуск их в нашу промышленность и СХ.

В 06 два крупных займа (французский 2.0 млрд (реал) и американский (1,5 млрд, в РИ почти выданный, порушило дело появление в САСШ Горького и его спланированные пропагандистские акции)).

Т.о. общий объем привлеченки - от 5 млрд. и выше...... Освоить бы.....

В 06 запускается проект ИССП "Русская остиндская". Под управлением Путилова и Безобразова. Цель проекта - ликвидация российских долговых обязательств путем мошенничества в особо крупных размерах........

1. Деньгами - немцы не дадут, не смогут. У них сильно перегрет рынок. Т.е. облигации разместим, в собрать более нескольких сот миллионов не верю.

1.1. Займ будет целевой, неденежный, сразу оборудованием и всяким прочим. Скорее всего - под очень низкий процент, что-то вроде 4 или даже 3,5. Вот в это верю.

1.2. Не один займ, а пакет займов. Целевых. С открытой возможностью добавления.

1.3. И вот отсюда уже будут финансироваться всякие строительно-аграрные мероприятия.

2. Французы скорее всего дадут, но не столько - поскольку кредит был связанный, на строительство рокадных стратегических ЖД для войны с Германией. Тут кстати есть мысль - протолкнуть французам идею, чтобы мы все приграничные пути за их счёт перешили под немецкий стандарт. Мол, у нас так будет свой паровозный парк для нападения на ГИмперию - а они глубже определённого рубежа всё равно с трудностями столкнутся. Имхо - вполне прокатит. Т.е. бабки будут, кое-что закроют, но освоить их не выйдет - они же тоже связанные, и траншами шли.

3. Американцы - кредит скорее всего дадут, и под понятный им сельхоз скорее всего. Может и больше чем 1,5млрд. Но - нужна дополнительная информация. Где её можно посмотреть?

Т.е. внятных несвязных кредитов нам не видать, не особо у кого есть деньги и желание вкладываться к нам. У немцев есть - но у них все деньги стабильно идут в АВИ, им чтобы влезть ещё и на наши рынки денег не хватает. Должно пройти некоторое время, чтобы немецкий капитал, выходя из АВИ, замещался там французским.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стабильно в АВИ немецкие денюжки больше не пойдут. Геополитическая картинка поменялась. А франки будут много сговорчевее реала (с точки зрения связности, доп. условий и т.п. Хотя сама сумма и будет меньше. В этом - согласен). Понимая какие ветра задули с Невы.... Что касается янки... Им нужно влезать без мыла, поскольку дверку приоткрыли и еврейский вопрос решили.... Более того, нужно ждать, что они сцепятся с немцами на этой почве....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стабильно в АВИ немецкие денюжки больше не пойдут.

Не стоит ли ждать откола АВИ от Тройственного Союза на этой почве. И блокирования с Францией?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какие мы догадливые... Это и есть слабое звено, которое будет якорить Лондон! И ВВ поэтому-то и начнется. Как же без австрияков. За что и получат попил без останков....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стабильно в АВИ немецкие денюжки больше не пойдут. Геополитическая картинка поменялась. А франки будут много сговорчевее реала (с точки зрения связности, доп. условий и т.п. Хотя сама сумма и будет меньше. В этом - согласен). Понимая какие ветра задули с Невы.... Что касается янки... Им нужно влезать без мыла, поскольку дверку приоткрыли и еврейский вопрос решили.... Более того, нужно ждать, что они сцепятся с немцами на этой почве....

У американцев не то чтобы дофига именно валентных финансовых возможностей на то время. Концессии - да. Но у них тоже есть некий предел, после которого разные концессионеры самоорганизуются и начинают выставлять политические условия.

Про деньги в АВИ не пойдут - они же частные, чего это не пойдут. Дорога - накатанная, прибыль - гарантированная. Тут ещё надо понять вот какую штуку. Этнические конфликты это мегапроблема, и рост национализма тоже. Она много чего порвала, и попаданцы знают что ещё порвёт. Значит надо резать аккуратно пока ещё не рвануло. Вот и вопрос - под каким соусом это подать Вилли. И какие гарантии он будет иметь от ненападения Фр и РИмперии вместе на него после демонтажа АВИ - итальянцы тут слабая подмога, т.к. они против "русского парового катка" слабая помощь, а он как раз в вакуум силы на балканах и войдёт, если вдруг что.

Нет, в демонтаж АВИ до первых попихушек с ВБ я не верю, не будет Вилли так себя подставлять (или подкладывать свинью своему преемнику).

По франкам - они просто не дадут несвязный кредит. Точка. Вы историю выдачи этого почитайте. Его дали даже не РИмперии - а лично Витте. Как человеку доверенному. Под стражу его ок. Потом - оправдать формально, послать искать кредит фактически. Брать сразу и на перешивку ЖД тоже. Подумал ещё - а ведь могут дать и больше, под соусом "теперь даже за ЖД не отсидятся". Причём - брать его на бОльший же срок по длительности и на более длинные промежутки между траншами. Чтобы расшивать путь уже путеукладчиками и вообще быстро и эффективно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стабильно в АВИ немецкие денюжки больше не пойдут.

Не стоит ли ждать откола АВИ от Тройственного Союза на этой почве. И блокирования с Францией?

Хм. Ну тогда ещё САСШ подтянут и нас запинают - с АВИшным-то резервом человеческой силы. Печально же, чо. Плюс - сильная эмиграция из воюющей Европы будет поднимать САСШ - по лишнему миллиону населения в год. Оно надо?

Хотя автор - хозяинбарин. Но усиливать первого бандита на районе, пиная второго ... странно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

АВИ взорвется изнутри. Это сербы и боснийцы пойдут топтать русских , несущих им свободу? Или венгры? Или румыны???

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0